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\n\nProgram Contents:
\n\nMonday’s Topics - Media cover stories, current issues in education, society and culture
\n\nTuesday: What the Earth teaches us about - prevention and response of global warming, green energy, food, and agriculture education, and commentary on current environmental issues.
\n\nWednesday:
\n(1) Who Spreads Fake News - Media Literacy, Eliminate Fake News and Delivering the Right Message.
(2) Wednesdays for Health - Specialist doctor interviews and provide health information.
\n\n(3) The "Interpret the New Data" module is an exclusive license for Malaysia's CITYPlus FM to interpret global financial information and real-time economic trends.
\n\nThursday:
\nPass for Living legal - An analysis of the current state of law enforcement and legal knowledge in the public sector.
Friday:
\n(1) Analysis of International Affairs - understanding the context of relations between countries by focusing on
a single country or current event as a reference for getting a grasp of the international situation.
\n\n(2) Listen to the story of archives - a collection of stories from the digital use of archives and national memory.
\n',transcriptOpen:!0,subtitleOpen:!0}},programList:{status:"normal",itemStatus:"normal",getItem:{_id:"61960afea5b233000757f983",editor:"蓋嘉瑋",program:"5a83f4eac5fd8a01e2df012b",title:"性別對話錄:親愛的爸媽不孤單,同志親子的務實溝通策略",guests:[{name:"許欣瑞",unit:"《親愛的爸媽》粉專創立者 ",title:"N",email:"",notified:!1}],video:"",introduction:'爸媽對於孩子,總是有滿滿的關心,總是希望孩子能幸福快樂,但當孩子是同志時,卻時常因為不理解產生的憂慮、誤會,往往造成親子之間的距離越來越遠,因此有一群人,正因為他們理解台灣有許多父母親有這個需求,而成立了親愛的爸媽這個臉書粉專,今天我們將邀請到親愛的爸媽粉專創辦人許欣瑞,與我們分享他們如何陪伴同志爸媽們,修復改善和孩子的關係。
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Neil(陳彣)、Kitty(陳茜語)【雙語教學花路米】今日主題:
\n\nPhrases to 'Make a Song and Dance' About 可以「小題大作」的片語
\n\n\n',date:1637251200,pictures:[],keywords:["性別教育","親子關係"],exhibition:!1,film:!1,callin:!1,audio:{_id:"6197053e3827990007a07a5e",schedule:{type:"program",repeat:!1,_id:"6168dce9d090d100075ca68d",channel:"1",program:"5a83f4eac5fd8a01e2df012b",start:1637283900,end:1637287200},selected:"channel",audio:{_id:"6197059b61f3900007f656d2",key:"340b9c9fc0c984baf899f7629c696a8f",duration:3299.820489,usage:"schedule-main",identifier:"6168dce9d090d100075ca68d",originalname:"6168dce9d090d100075ca68d-1-202111190905-5a83f4eac5fd8a01e2df012b.mp4",createdAt:"2021/11/19 10:02:03",dir:"2021/11",size:53410227,mimetype:"video/mp4",name:"340b9c9fc0c984baf899f7629c696a8f.mp4"},channel:{_id:"6197052561f3900007f65691",key:"1f487e4ffbd40ed67785b7c5a21a9877",duration:3296.512,usage:"schedule-channel",identifier:"6168dce9d090d100075ca68d",originalname:"6168dce9d090d100075ca68d-1-202111190905-5a83f4eac5fd8a01e2df012b.mp3",createdAt:"2021/11/19 10:00:05",dir:"2021/11",size:52744192,mimetype:"audio/mpeg",name:"1f487e4ffbd40ed67785b7c5a21a9877.mp3"},program:{_id:"5a83f4eac5fd8a01e2df012b",owner:["5a815bc0ee33c600058c2174","5a77137aefcc4e00056e5ea4","5e61f40ad6fd9800063aed7b","5a771f90efcc4e00056e5fa0","5a80ec34df964c00064e8c63","5fe1a067dc3d0700087a92ef","6156b6929d35d900093151c0"],radio:"5a83f303b244f301c16ecbeb",name:"生活 In Design",channels:["1","9","6"],categories:["5a8d13807e67c800059f325b"],hosts:["5ff2ae17bbf61e000723ffa9","615eb0c9fcc707000791d3ce"],time:{hideStartEnd:!1,text:"每週一至五",start:"09:05",end:"10:00"},facebook:"https://www.facebook.com/pages/%E7%94%9F%E6%B4%BB-In-Design/318518785009552?ref=hl",introduction:'
一、 節目構想:在地化、國際化、生活化,三大核心精神與優質、深度、多元視角,三大重點。
\n\n二、 節目宗旨:以輕快的早晨節奏感作為基調、在地關懷為態度, 跨國思考為內涵。趨勢科技、文化創意、土地與人的聯結、公民素養、優質生活體驗為方向,盼提供聽者具創意與溫度的現代公民視野與知性的生活興味。
\n\n三、 播出時間:週一至週五早上9:05-10:00播出。週一到週三湘茹主持、週四到週五嘉妮主持。
\n\n四、 節目內容:
\n\n【週一】
\n\n話題星期一-媒體封面故事、教育社會文化時事議題。
\n\n青年打造理想國-青年公共事務、參與哲思與討論。
\n\n【週二】
\n\n告白地球-地球暖化之應變預防、綠色能源、食農教育、環境時事評論等議題。
\n\n【週三】
\n\n誰是假消息-媒體素養、打擊假消息傳遞正確訊息。
\n\n週三愛健康- 專科醫師專訪及保健知識提供。
\n\n【週四】
\n\n生活法律通-法律公部門之執行現況與法律常識分析。
\n\n【週五】
\n\n國界行走- 藉關注單一國家或時事了解國家間關係的脈絡,作為掌握國際情勢之參考。
\n\n聽檔案說故事- 檔案數位運用、國民記憶庫故事集。
\n\n性別對話錄- 從日常生活中尋找題材,談論最切身的性別議題。
\n\n掌聲故事- 百工百業,生命百態,紀錄人們逆境中拚搏的身影,風雨淬鍊的成功祕訣。
\n\n\n',keywords:["生活","教育","趨勢","法律","環境","健康"],cover:"6008e58cdc3d0700088592c0",link:"",onShelf:!0,podcast:!1,podcastLink:"",app:!1,open:!0,overview:!0,createdAt:1518597354,updatedAt:1634005699,englishName:"Life in design",englishTime:"Monday-Friday, 9:05-10:00 a.m.",englishOpen:!0,englishIntroduction:'
1. Program Concept: Localization, internationalization and life - the three core spirits and excellent quality, depth, and multidisciplinary perspective as the focus.
\n\n2. Program Purpose: Take a light-hearted morning rhythm as the tone, with local care as the keynote and transnational thinking as the content. The program aims to provide listeners with a creative and warm vision of modern citizenship and an intellectual taste of life, with a focus on trends in technology, culture, and creativity, the connection between land and people, civic literacy, and quality life experiences.
\n\n3. Broadcast time: Monday-Friday, 9:05-10:00 a.m.
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Program Contents:
\n\nMonday’s Topics - Media cover stories, current issues in education, society and culture
\n\nTuesday: What the Earth teaches us about - prevention and response of global warming, green energy, food, and agriculture education, and commentary on current environmental issues.
\n\nWednesday:
\n(1) Who Spreads Fake News - Media Literacy, Eliminate Fake News and Delivering the Right Message.
(2) Wednesdays for Health - Specialist doctor interviews and provide health information.
\n\n(3) The "Interpret the New Data" module is an exclusive license for Malaysia's CITYPlus FM to interpret global financial information and real-time economic trends.
\n\nThursday:
\nPass for Living legal - An analysis of the current state of law enforcement and legal knowledge in the public sector.
Friday:
\n(1) Analysis of International Affairs - understanding the context of relations between countries by focusing on
a single country or current event as a reference for getting a grasp of the international situation.
\n\n(2) Listen to the story of archives - a collection of stories from the digital use of archives and national memory.
\n',transcriptOpen:!0},onShelf:!0,complete:!0,createdAt:1637287230,updatedAt:1640529664,using:!0},onShelf:!0,createdAt:1637223166,updatedAt:1750278081,stt:{transcriptId:"d9c04a7c-e3c6-4e39-b8bf-21060190cb92",transcript:"美好早晨,來一段愛智之旅吧!\n \n漫步在社會的街角,開啟我們與自己的對話。穿梭在文化的迴廊,重拾我們與土地的羈絆。【生活 In Design】,為理想生活提案,設計所有幸福的可能。週一到週五 ,早上九點到十點,我是嘉妮,歡迎收聽【生活 In Design】!\n \n各位聽眾朋友們,早安,歡迎收聽【生活 In Design】,我是嘉妮。今天呢,我們來到了美好的禮拜五,今天我們要來到【性別對話】,要談談親愛的爸媽跟親愛的同志小孩。爸媽對於孩子的愛呢,其實總是希望孩子可以幸福快樂,但是當孩子是同志的時候,往往誤解衝擊、失落,或者是焦慮,造成親子之間的距離其實是越拉越遠。因此呢,有一群人,就是因為他們理解臺灣有非常多的爸爸媽媽有這樣子的需求,而成立了「親愛的爸媽」臉書粉專。來,今天呢,我們將會邀請到「親愛的爸媽」粉絲創辦人許欣瑞,來跟我們分享,他們如何透過這樣子的一個粉絲專頁,陪伴同志爸媽們。希望呢,能夠修復改善跟孩子的關係。\n\n來跟大家分享一下今天的天氣,其實今天的溫度表現跟昨天是差不多類似的。北部東半部都是以多雲為主,高溫二十六到二十八度。那中南臺灣呢,晴時多雲,高溫可以達到三十度,那清晨低溫呢是十八到二十一度左右。日夜溫差比較大一點。然後下禮拜一的時候,也會有冷氣團南下,會比較冷一點,所以大家也要記得準備好保暖的衣服。\n\n今天的【敘事者讀白】呢,我們要來跟大家分享臺灣同志諮詢熱線協會這個節錄自這個徐志雲醫師的文章,跟大家談談同志的爸媽跟孩子之間的關係。\n\n「許多父母會問,為什麼他們到了孩子三十多歲的時候,才知道事實,孩子為什麼不早點說?那醫師其實常常告訴他們,喜歡某個人卻不能讓別人知道,其實是一種很大的折磨。所以,同志孩子常常都想講,其實早就想講,用各式各樣的方式在述說。\n\n親子的互動與理解,是一篇孩子與爸媽共寫的作文,不是選擇是非的考試卷,也沒有正確解答。有心列出標準答案的父母,往往鎩羽而歸。這篇作文,親子連番接力,孩子寫一段、父母寫一段,孩子填上的隻字片語也許幼稚衝動、天馬行空,更或者超乎父母的人生經驗,被視為離經叛道,但如果父母化身改錯字的嚴格教師,要求孩子寫出和自己一樣的價值觀、一樣工整的筆畫,那麼作文紙就會成為華麗的訃文。父母也許深深欣慰孩子寫出「標準答案」,但孩子眼中的作文紙,盡是「謊言」兩字而已。\n\n在同志諮詢門診裡最常看到的,就是「同志」兩字在整張作文中被打叉,然後文字漸漸失去蹤影。當同志喪失發語權,人,也失去了蹤影。\n\n許多同志都埋藏了好多青春歲月,那些只有自己知道、無人能夠分享的感情,那些可能甜蜜、可能失落、可能單戀、可能受傷的心情,爸媽經常都是錯過。失落的人生,斷斷片片,你還願意跟他們分享嗎?\n\n或許可以給爸媽一些時間來走一段未經歷過的路。對我們來同志來說,身上曾經烙下過一些傷痕,但是對父母來說,正以新的面貌,重新的出現在自己的眼前。所以當初花了多少時間接受自己呢?你願意給父母一樣多的時間來補足這一段歲月嗎?」\n今天呢跟大家分徐志雲醫師的這一篇文章,非常的有意思,接下來那我們將會來到【親愛的爸媽】的這個單元。\n\n歡迎回到【生活 In Design—性別對話路】,我們的爸爸媽媽對於孩子其實總是充滿著慢慢的關心,總是希望說孩子是能夠幸福快樂的成長,但是如果當孩子是同志的時候,父母親他又會想些什麼呢?會不會常常會因為不理解,可能產生一些憂慮啊或者是誤會,可能造成親子之間的距離越來越遠?今天我們將邀請到「親愛的爸媽」粉專創辦人—許欣瑞,來跟我們分享他們如何透過這樣子的一個社群媒體,來陪伴同志爸媽們。或許可以多跟孩子溝通,或許我們可以來修復改善跟孩子之間的關係。那我們今天就請欣瑞來跟我們做一個分享,我們請欣瑞來跟我們打聲招呼。欣瑞早安。早安,各位聽眾大家好,我是欣瑞。\n\n我們想要先請您來跟我們分享,因為這個臉書專頁其實還蠻特別喔,是針對的客群是父母親—是家長,當初是為什麼會想要成立這樣子的這個網站呢?你們主要在做哪些事情?因為我本身是在同志諮詢這些工作,然後我們大概二十幾年前就在做父母的工作,那時候就會有一些爸爸媽媽來我們的聚會,然後我們陪伴爸爸媽媽走過那個接受的歷程。那後來呢,因為那個各種的那個媒體興起,那大家都知道,臉書慢慢變成爸爸媽媽就會出沒的一個最大使用的一個媒介,因為年輕人都跑到IG或Twitter什麼之類去的。對。所以我們在幾年前就決定說,既然爸爸媽媽們都臉書上,那我們也許在臉書成立一個專屬於同志的爸爸媽媽可以…譬如說連結或者是可以得到一些資訊的一個粉專。\n\n所以那時候就開始創立,透過知道說爸爸媽媽其實還蠻常用臉書,然後越來越多的長輩願意來參加我們的社群媒體,然後在社群媒體當中呢,或許真的就是一群人是有這樣子的需求,他們想要更瞭解自己的孩子,但是可能也往往不同的年齡層的人對於同志這件事情,他的理解是不一樣的。所以常常會導致說,他們其實不知道要怎麼樣去尋找,或者是不理解這樣子的一件事情。因為說實話,其實經過了整個臺灣前幾年的那個同婚啊,或者是婚權的那個…就譬如說一個爭取的過程,那他這個根本就很像一個大型的社會教育。以前來找我們的爸爸媽媽,其實不太知道什麼是同志,然後他大概就有很多因為不知道,所以很多不理解跟慌張。那可是呢,因為經過了那一場就是很大很大的社會教育之後,大部分的爸爸媽媽就算沒有遇過同志,都知道同志是什麼,然後也大概都知道就是同志大概會有哪些狀態。所以後來來找我們的爸爸媽媽,其實很大部分…很大很大很大的部分,不太需要我們再去重新教育什麼同志是什麼,然後人口比例什麼。但是他其實很大部分其實就是要面對自己的心情啊,因為很多爸媽遇到小孩是同志之後,就好像遇到重大衝擊一樣,一定會有一些譬如說絕望啊、或者是開始有一些譬如說否認啊、然後希望可以討價還價啊,然後非常非常的沮喪啊等等之類的。所以我們的粉專,其實到後來連接著我們後面的那個陪伴的服務,其實真的就是在陪伴這些爸爸媽媽走過那一段。\n\n很多人以為我們的工作好像就是在說服,好像是在做一個叫做什麼精神控制,或者是洗腦,好像爸爸媽媽來接觸了我們,然後就整個就是OK了回去,其實不是,其實我們花很多很多力氣,跟很多精神在陪他們走過這一段,因為大家都知道,面對這件事情,其實他是沒有什麼方法去譬如說馬上就變好。對。那他其實就是需要一段時間進進退退,然後慢慢地找到自己跟這件事情的平衡點,然後就慢慢地放下來。是。對,因為這是牽涉到情感的問題,所以在這個過程當中,是一定是需要時間,需要時間給自己沉澱,一部分也是讓自己瞭解說到底,這是一個什麼樣的狀態,然我現在應該要怎麼樣的來處理這件事情。其實感覺像你們的工作很有很一大塊都是在做輔導。我們是很大的一部分在做情緒勞動,因為他們小孩做不到的情緒勞動,大概就是我們慢慢在扛這個情緒勞動。是,對。陪伴。心靈上的陪伴、情感上的陪伴。說實話就是大部分的爸爸媽媽就是雖然再怎麼不接受,大概內心大概有一塊小小的地方,理智大概很清楚知道大概不得不面對這件事情,然後不得不去處理。只是情感上就是覺得我不要,我是不是我可以否認這個事情就不存在的。\n\n那其實說實話,就是對很多小孩來說,現在的同志朋友們,大部分資源都比爸爸媽媽多很多。包括像是你看就是學校大概會有在談性平教育,然後譬如說…再譬如說同儕之間,現在接受同志的大部分也越來越多。那就是不接受大概也不會有太明確,或者是很暴力的譬如說對待。那尤其社會上有好多好多同儕朋友相關的…譬如說連結,或社團啊或者是一些譬如說網路的一些資源。那我們反而覺得爸爸媽媽在這個裡面,其實是比較弱勢的。他雖然在家裡可能很就是強勢,或者是很有資源,跟小孩說「你要怎麼樣你要怎麼樣你要怎麼樣」,可是拉回到就是就做一個父母來說,他在資訊上面,他在同儕的支持上面,他在譬如說身旁的人的那個理解部分,其實都比同志來的就是弱很多。所以我們其實希望透過這樣子的網路連結,可以讓爸爸媽媽找到他們自己的一個譬如說認同說—其實你不孤單,其實很多很多人的小孩跟你一樣,他們也都是這樣慢慢走過來,那既然他們可以走過來,我相信時間可以幫助每個爸媽—同志父母可以慢慢地熬過這一切。那如果熬過去了,你就會發現你的小孩跟你以前想的其實是一模一樣,他沒有變,只是喜歡同性而已,其實還是你那時候你最愛的那個小孩。\n\n其實從父母親的角度出發,他本身也是都是為了孩子好嘛。只是他可能就是在那個當下,他就是沒有辦法接受,或者是因為旁邊周圍都沒有人教他怎麼樣來接受這件事情。所以他反而是無所適從,所以透過你們的這樣子的一個方式…陪伴的方式,就有很多父母親就來找你們來諮詢。其實說實話,就是那個很多爸爸媽媽其實內心裡就是總是抱著一個想法—就是有沒有可能改變。改變?甚麼意思?就是他的小孩有沒有可能有一天就變回想異性戀—一般人這樣子。那好像對他來說,這是他好像從一開始結婚之後,就帶著一個期待、一個期望,他這個期望…可能懷抱這個期望,可能十年吧、二十年都有可能。然後突然之間,他的小孩是同志之後,他這個期待一時之間還沒有辦法放下來。說實話,就是我們其實也是一樣,我們遇到很多失落的事情,我們遇到很多跟期待不符的事情,我們都會失落很很長一段時間,那更何況對爸爸媽媽來說,他對小孩的所有的那個期待,可能在知道小孩是同志之後,就突然就崩壞了,就不見了。所以我覺得那個重新建立其他的那一種—就是原來我的小孩沒有變,這個就是想法,其實是真的需要一點時間慢慢地慢慢地走。\n\n所以其實有些小孩,其實說實話太心急啦。就是有些同志小孩都會覺得說,好像我跟爸媽出櫃了,他就可以接受,爸媽都很愛我,所以他一定可以接受。然後一旦出櫃之後,就完全的就是沒有意識到爸爸媽媽其實還在掙扎當中。那爸爸媽媽其實內心都有一個想法是:為母則強。像我還記得,我媽媽那時候寫了一封信給我,他在信的後面講說,如果你真的就是同志的話那個我也只能就是接受。因為我還是愛你的之類的。可是我聽到之後就是很感動,而且那時候哭了很多次。但是理智上你就知道我媽媽不是真的接受,他是為了我。所以ㄍ一ㄥ在前面說我接受,那我覺得我們的工作有點像是就是,爸爸媽媽在小孩面前勇敢地說「我接受」之後,我們陪他在後面去收拾,去整理那些可能還無法接受的情緒的激盪,還有無法接受的失落等等的。\n\n爸爸媽媽其實很害怕在小孩面前就是落淚,然後讓他們覺得好像我不夠愛你,還是小孩會離自己而去的那種是挫敗。了解,那這個真的是一個還蠻難去面對的一個議題,因為爸爸媽媽對怎麼樣跟小孩溝通,其實我覺得不只是同志的父母,所有人的父母都是這樣子,在跟小孩子溝通的過程當中,一定會有那種衝突跟摩擦。是小孩子覺得說你本來就應該要理解我,你本來就應該要愛我,可是父母親他當然是想要愛你,但是他不知道怎麼做,他不知道我們面對這樣子的一個情況。\n\n所以我們「親愛的爸媽」的粉絲,就帶著父母親來慢慢地一步一步的來理解跟陪伴,所以就會很好奇,因為像你說當孩子向父母出櫃的時候,其實父母親可能的這種情緒反應,其實是每個部分母親也都不太一樣。對,他們會有類似什麼樣的反應?其實有很多爸爸媽媽一開始其實是否認的,就是譬如說我覺得小孩…就是我的小孩不會是,是被人家帶壞,或者一時譬如說…想不清楚,或者是譬如說突然是為了氣我。對對對。那否認有很多種形式,就是否認有時候就會是所謂的無法接受的。就是遇到很大很大衝擊的第一步嘛,對不對?那有時候爸爸媽媽也會開始去詢問說,那你有沒有可能不會是…只要你遇到了好的對的異性?他就是開始討價還價。或者是你可以,可是你不要跟到處跟別人講。或者是他有好多好多方式去降低這樣子對他來講的生活的影響。然後在後面有好多不同的方式:譬如說也包括這個人就絕望了,或沮喪了等等之類的。這些其實就是來來回回來來回來,那我真的覺得就是說一個比較殘酷的事實,就是也只有爸爸媽媽徹底的…某種程度上徹底的絕望。那個絕望說死心了,說我的小孩就是這樣,我的小孩他有他自己的人生,這是我沒有辦法干預的,我覺得有這個破釜沉舟的這個心情,這個死心了之後,我覺得親子關係才會慢慢的回來。因為當我可以放下那個改變小孩的那個心的時候,小孩也會感受到爸爸媽媽不再想要控制我,不再想要改變我,他講的話後面沒有很多的目的了,我覺得小孩其實就會慢慢地就是重新願意回來,跟爸爸媽媽建立起原有的—應該要有的親子關係。\n\n尤其像說實話,這個世代因為網路的關係,其實這個世代長大的小孩跟那時候爸爸媽媽長大的世代在幾乎完全不一樣。現在很多小孩其實是有內心自己的想法,然後很多小孩就會跟爸媽說,你不要用你那一套來教我。而且小孩資源資訊很多很多,爸爸媽媽反而有一點跟不上那些資訊。所以我猜啦,就是我們或者是這一代的同志的爸爸媽媽真,的很挫敗,因為他小時候是被那樣教的長大的,可是遇到現在這樣的小孩,好像以前那一套完全沒有用,所以好像必須要放下某一種身段、方向,某一種爸爸媽媽的位置,跟小孩一起成長。那這個過程中一定有很多很多的挫敗,覺得好像為什麼事情不是我想像中的那樣。所以我們覺得每次在服務這些爸爸媽媽的時候,其實還是很心疼,你可以感覺到那個尤其是媽媽把那個內心糾結,繞來繞去的情緒啊,然後又責怪自己怎麼還沒有好的那一種感覺。所以我覺得到最後真的就是需要時間,那我們只是在那個時間的過程裡面提供一些資訊,然後提供一些陪伴,然後希望親子雙方都可以在這個過程中少收一點少受一點傷,然後少受點苦。\n\n剛剛欣瑞跟我們提到,就是真的父母親要接受這件事情,然後在接受這個過程當中,他會有一連串可能的情緒反應發生,或者是會不會有些父母他是會用比較冷處理的方式,就是他不跟小孩討論這件事情,假裝沒有這件事情發生,會不會有這樣子的狀況?我覺得有時候冷處理其實有時候也是一種好的方式。我們說…舉個例子。譬如說我們知道有些媽媽他知道自己還沒有準備好,所以他就採取一個不說、不聽、不談的態度,那我覺得這個起碼會比譬如說一談了,就是說出一些傷人的話,或者說了之後,就造成親子的衝突,我覺得都會比這樣子…因為有說有時候說出去的話是收不回來的。對。所以有時候冷處理,我覺得其實對有些父母來說,那也是一個…那也是一種就是先讓彼此冷靜的方式。那我覺得其實不只爸爸媽媽,有時候,我們也會建議小孩子,就是同事的孩子跟爸媽出櫃之後,也可以…如果自己還沒有辦法面對處理親子之間帶來的一些衝突,或者是那些比較高張力的一些互動,我覺得有時候跟家裡拉開一點距離,然後稍微的冷處理給彼此一些時間準備跟累積,我覺得也是一個好的方式。那我其實也很害怕說,剛剛講說其實到最後死心是一個很重要的過程,這個話也會帶給一些爸爸媽媽壓力。因為有時候就是有時候真的沒有辦法理解,可是真的無法接受。\n\n對我們來說,我們最常跟爸爸媽媽講的話,其實也是說不管你接不接受小孩是同志,我覺得最重要的是,你們還是要保有一個你跟小孩的溝通的空間,就是留下那個可以互動、可以對話的空間,我覺得會比什麼都重要。就是就像我們其實爸爸媽媽其實也當過小孩嘛,對不對?我們從來不會完全贊同我們的爸爸媽媽就是所說的任何一句話,所有的話我們不一定都贊同。那我們也不一定不一定都贊同我們小孩做的所有的事情,那我覺得放下那個是非對錯,然後放下那個我一定要你怎麼樣的那個執念,我覺得先留下一個我起碼還可以繼續跟你對話,我可以聽到你講話,你可以聽得到我說話的那個空間,其實會比到底接不接受還重要很多。畢竟是我們的關係…親子關係,那我只是講說,如果我們要回到像我們以前期待的那種親子關係的話,到最後死心是還蠻重要的,就是這個部分而已。對,那如果做不到,我覺得也不需要責怪自己。有太多人其實做不到。對。但留下對話的空間才是維繫關係最重要的一件事情。是。\n\n所以其實不只是爸爸媽媽對於小孩他怎麼樣、要不要去接受,這是一個問題。小孩對於爸爸媽媽—小孩願不願意接受爸爸媽媽不接受這件事情。要如何放下也是一個需要練習的。是。沒錯。所以剛剛欣瑞就跟我們提到說,或許可以在不接受跟接受這個決定之,前還是保留給對方彼此一個溝通的空間,這個就是一個很很核心。很重要的一個地方。我們【生活 In Design】到這邊先來休息一下,等一下廣告以及雙語教學花路米,回來之後呢,繼續來請我們「親愛的爸媽」粉專創立者許欣瑞,跟我們分享更多關於同志父母與孩子之間該如何互動、該如何溝通,進入廣告之前呢,來聽一首Daniel Powter所演唱的《Come Home》。\n\n歡迎回到【生活 In Design】我是嘉妮,今天呢我們的【生活 In Design】來到了【性別對話錄】,我們要來告訴大家,親愛的爸媽們不孤單,同志親子呢,有務實的溝通策略。今天我們邀請到的是「親愛的爸媽」粉專創立者—許欣瑞,要來帶我們分享。關於「親愛的爸媽」是一個怎麼樣的網站。那每每當同志的爸媽比較困難的時候,其實都可以來到這個網站,提供了非常多的諮詢服務以及資訊,都要來幫助大家親子之間更加的瞭解彼此,促進我們的情感之間的交流。\n\n那我們剛剛提到了說,父母親他面對孩子出櫃的時候,可能會有的情緒反應會有哪些。然後呢,到了最後一步,父母親能不能夠接受孩子是同志這件事情,如果真的已經被解決了,我們出櫃了之後,我們的親子他可以運用哪些的方式,來繼續維繫彼此之間的關係呢?我覺得接受是一個很有趣的詞,就是。因為爸爸媽媽想接受,跟小孩子想的接受,有時候真的是不太一樣,因為對有些爸爸媽媽來說,他就覺得我的接受。就是我可以理解那就OK了這樣子。可是有些小孩的想像的接受其實要更深層,那有時候我們都會開玩笑,就是譬如說,就是魔鬼都會藏在生活細節裡面,很多小孩有時候就會故意帶自己的伴侶,譬如說我帶我的男朋友回家的時候,那我就會觀察,譬如說我媽媽對待我的男朋友跟對待我其他兄弟姐妹的異性伴侶,是不是一模一樣?然後譬如說眼神。是不是就是不會有奇怪的…就是閃爍的奇怪的光芒?就是我覺得對很多人來說得接受,其實是一種就是很有很多不同的層次。那有些小孩會期待到就是什麼東西都是一模一樣的,那有些小孩就會往後退一點,覺得你只要就是不會在逼著我相信,或者是只要不會再逼著我去做一些就是我不想做的事情,其實就OK。\n\n那大部分的小孩都會期待一件事情,叫做就是把這件事情當成一個日常生活的事情。那可是對於爸爸媽媽來說,他就算覺得我接受小孩的身份,可是要在日常生活裡面建立起那樣子的…譬如說互動,其實是需要時間的,譬如說光是我要怎麼稱呼我兒子的同性男友,那個稱呼怎麼稱呼?那那個未來是什麼樣子?就是你們結婚之後,我要把他當成是媳婦,還是女婿,還是什麼?還是另外一個兒子嗎?可是那又不太一樣,所以我覺得其實要拉回到就是如果接受之後,真的要拉回到生活細節的互動,慢慢建立起彼此的我們所謂的劇本—互動的劇本。對,然後我覺得那個劇本是需要兩邊一起慢慢寫寫出來的。譬如說小孩子我的…譬如說我帶我的男友回去的時候,那我在家裡…我自己家裡客廳跟他的行動的舉止要到哪一種程度?那對於有些所以爸媽來說,兩個人在客廳手牽手的時候看電視是OK的。但對有些爸媽來說,那個在客廳就是手牽手看電視—兩個男生在我們家客廳手牽手看電視就有點too much,所以等於就是在互動裡面慢慢去找出這個家庭的那個生活上面的互動的劇本,需要慢慢營建起來的是。是兩方面,雙方都要彼此去理解對方。就是說到底他們能夠接受的範圍到哪裡?\n\n所以其實「親愛的爸媽」你們也會去跟爸媽的小孩子同志的孩子本身溝通嗎?就是他們或者是讓他們知道說,爸媽其實他們能夠接受的範圍,其實也都不太一樣,就是我們有一個服務是給爸爸媽媽的,那我們另外一個服務是給同志小孩的。是。如果他想出櫃,我出櫃之後想要處理一些親子議題,那我們大概都有相關的聚會,或者是相關的個別諮詢。那我們其實只有一個…其實也蠻感謝這一群爸爸媽媽。就是我們大概二十幾年前成立的時候,就成立熱線的時候,其實就已經有一群爸爸媽媽是我們的服務對象,然後大概在六七年前的時候,這群爸爸媽媽就已經就是從所謂的服務對象,轉身變成我們的義工,所以他們就成立了同志父母的資訊專線。那這些可以接電話的爸爸媽媽,就是除了接一些爸媽打來,也會接一些同志打來電話,想要問問看,就是我想跟爸媽出櫃可以怎麼辦。瞭解。所以其實背後是有很大一群人在努力,在想要來等於是說是幫大家解決這樣子的一個問題。就是這些爸媽來說,他們真的是苦過來。就是我還記得當早年辦這些父母聚會的時候,有些爸媽就是來一次哭一次,然後斷斷續續去哭了大概一年兩年這樣。才慢慢覺得OK了這樣子。就是在同婚爭取前的那個那幾年啦。對,那我覺得其實他們也希望就是自己經歷過的經驗,可以傳承給其他人。不會讓他們受過類似的苦。了解,那這群爸媽真的是很棒,就是他們能夠用自己的經驗,來帶其他人說怎麼樣可以來度過這樣子一段過程。然後透過這樣子互相彼此的可能是經驗的交流,或者是知識上面的分享,大家也能夠更瞭解這樣子的一個議題。所以這是一個很棒的一個方式。有時候這些爸媽講一句話:「你說你受過的苦我都懂,我也經歷過。」光是這一句話,而且他真的就是媽媽,所以那個光是這句話可以幫助的那個…幫上的忙。就是有時候比我們講很多的還要來得有用。對,因為他們本身他們才是真正經歷過的人,所以只有他們能夠懂彼此。對啊。對啊。是。\n\n那另外還有一個我也蠻好奇的議題,就是關於說,這個家庭當中還有一個很重要的人,就是手足,同志的手足,他是不是也會常常扮演這個親子溝通的中間人的角色嗎?因為我是同志的兄弟姐妹,我可以扮演怎麼樣的角色呢?因為手足的話,我們有時候都會建議,就是同志朋友們先試探手足的立場,因為如果手足是比較支持的話,或是手足可以理解的話,其實可以幫很大的忙。但是我為什麼會特別先講這件事情,是因為有些人的就是很多同志的…有一些同志的手足,其實是不接受的。對。所以反而不會是助攻。是。反而是一個拖油瓶,或者是一個要處理的事情。那如果你的兄弟姐妹其實是接受的話,其實他可以達到一個很大的幫忙。是。因為有很多話同志本身無法說出口,就是說爸爸媽媽在難過的時候,你沒有辦法跟他講說:「媽媽妳很難過厚?」對不對?因為你就是那個罪魁禍首,你就是那個造成他難過的原因,但是你也沒有辦法就是放棄這樣的事情。\n\n所以這時候如果你的兄弟姐妹,可以在中間當一個潤滑劑,然後提供一些諮詢,然後讓變成兩邊的譬如說溝通的那個媒介,其實有時候還是蠻…就是還是蠻能幫助這些爸爸媽媽的。我們其實有些爸爸媽媽是透過他的其他小孩,去慢慢建立起跟同志小孩的一個溝通管道。實際上確實是有這樣子的例子,就是透過兄弟姐妹的方式,因為兄弟姐妹他可能他可以提供也是更多的資訊給父母親,然後變成他們兩個之間溝通的媒介。但是有時候我覺得就是親子,我覺得後來越來越覺得就是同志議題的確是一個議題,但它同也是親子議題中的一種。對。那其實也要先確定一下,就是你的兄弟姐妹跟你的爸媽,有沒有其他的親子議題要處理?有時候有些就是有些兄弟姐妹沒有什麼用的原因,就是因為他可能吵架,吵得比自己跟爸媽還兇的,那他搞不好有其他更複雜的親子議題。對啊。他們要先處理,反而是同志小孩要當那個中間的腳色。對。所以其實真的親子議題講不完啦,不過如果呢,剛好有一個兄弟姐妹,然後呢,他可能也並不是…他也是可以理解的,他也是可以想要幫助他的這個兄弟姐妹的話,就可以在這個當中來扮演這個中間人的角色。\n\n那還有一個問題其實我覺得是可能是所有父母親也會比較擔心的,就可能其實他父母本身他是支持孩子的性向,他也完全可以接受孩子出櫃是同志這件事情,但是他會擔心說,因為他是同志的這個身份,會在學校,或者是社會職場當中會被用異樣的眼光看,或者是甚至是被霸凌,這樣的問題,有父母親有這樣子的反應,然後也會來跟你們詢問嗎?我覺得對爸爸媽媽來說,就是有兩個…我們原本有整理出五個他們常常遇到的困境。好。那會不會變?有沒有可能變?就是最大最大最大的一種。是。\n\n那另外兩個東西其實是他們也常會關心的,一個是說那未來怎麼辦?在學校、在工作上會不會被歧視?就像你所說的。那其實我們通常都會建議這些爸爸媽媽,就是重新去理解小孩目前所在學校或是在工作的環境,因為說實話,經過了那個就是同婚的那一段時間,大家重新去測試,你就會發現其實,現在大部分人接受同志的比例其實蠻高的是。對。而且對很多同志來說,最主要最害怕最難以處理的,其實不是外面的…譬如說學校,也不是外面的…譬如說所謂的職場,而是自己家裡的爸爸媽媽。職場其實我們有就業服務法,或者是性別平等工作法,然後在學校其實有教育平等工作法,所以其實如果真的真的發生了一些霸凌,或是發現發生一些歧視,其實都有些法源依據可以做些處理。可是唯一最難處理的。其實是家裡的爸爸媽媽,所以其實到最後,就是我們都很想跟爸爸媽媽講,就是有時候這個世代,只要你好,你們全家都會好,只要你放下那個…就是放下那一種執念,覺得你要改變回來,或者是我真的無法接受的那個執念,只要你走過這一關,你好了,其實大部分你的同事小孩最擔憂的其實就已經解除了,外面的部分其實都還好。了解,就是他小孩子本身最在意的,都還是父母親的態度。對,父母親的態度,家裡有沒有辦法站在他這一邊。你想想看,如果他真的遇到了一些被霸凌,或被是的事件,最重要的其實還是希望爸媽是支持的。對。對。所以其實到,最後爸媽的接受與支持與否,其實才是最重要的。是。因為家就是最重要的避風港,就是如果真的是在外面受傷,難免都會這樣,每個人都會這樣子,你就會希望說得到家人的支持跟鼓勵。對啊。所以這個時候家人他的角色反而是最重要的。\n\n所以你們會這樣子跟父母親說嗎?就是跟他們說,你們要擔任這個很重要的角色,然後來透過這樣子方式,也可以讓他們去…讓同志孩子感覺到說他們是被支持的。因為真的就是我們剛剛所說的,就是有時候那些擔心,其實是因為不瞭解現在社會現況,那你一旦你瞭解了之後,你就會發現其實,有些擔心其實是一種幻覺,那是一個虛妄的害怕產生出來的感覺。其實大部分目前同志小孩遇到的狀況,其實都還好,都算是友善的。是。最重要的都還是家庭的問題。\n\n所以現在的話,還是會有很多父母親會找不到傾訴的出口嗎?因為同婚他只是讓大家都知道同志這件事情?也讓很多人知道、有敏感度說什麼樣的人可能是同志,那對於他是否友善,其實是另外一個層次,另外一件事情。對。那對很多爸爸媽媽來說,他很難找到…自從知道自己小孩的同志之後,很難找到可以講的人。是因為他沒有辦法跟自己的親戚這邊講,因為親戚都會有一個你怎麼把小孩教成這樣。對。因為他們也是差不多同年紀的長輩嘛。然後爸爸媽媽其實也很難找到譬如說其他的譬如說朋友,或者是甚至他很害怕別人會知道這件事情。所以其實到最後比較比較好的方式,譬如說來我們來我們這樣子的聚會,或是來我們這樣的那個粉專,或者是來我們的線上的活動,其實都會找到跟你類似的狀況的爸爸媽媽,我覺得有時候人真的需要有一些同儕的理解跟支持。\n\n那從那個部分開始,才會有一些力量,才知道下一步可以怎麼走?那我們當然不會跟你講說來了我們這邊,就一切都沒有問題,不會啦,就是我們還是得回到自己生活裡面,那些生活裡面要面對的事情還是得自己去面對。可是起碼我覺得看到別人也在慢慢地走,看到別人其實有在處理一些事情,其實慢慢的心裡會有一些力量,那我覺得受到重大挫折,或者是重大衝擊的人,有時候其實要累積的其實就是心裡的那個力量,那個力量慢慢累積起來,其實有些事情就可以慢慢地處理掉。然後對一步一步慢慢來。對,我們來說,如果就是真的無法理解,或無法接受這個事情,其實也多讓自己就是空下一些時間,就是轉移目標,或者是轉移焦點,先把一些注意力拉回到自己的人生,都會是一個好的方式。\n\n所以如果各位如果是自己知道自己的小孩是同志,那如果你還沒有辦法接受,或是你還困在那裡面的時候,我真的建議其實可以來我們的聚會聊一聊,或是打給我們的爸爸媽媽聊一聊。那如果你真的已經覺得已經走過來了,那我們也歡迎來我們的聚會,我們有實體聚會、有線上聚會,那透過聚會,說不定你的經驗是可以幫助其他爸爸媽媽的。有時候光是看到有人跟你在一起。我覺得那個幫助其實就是很大的。是。對,真的可以非常的能夠理解,同伴的互相的幫助可能並不是你要尋求幫助,有時候是你幫助別人。我覺得那個從中也可以得到很多的力量。所以在這個這樣子的一個聚會當中,父母親可以彼此找到相同…有相同經驗的人,而且我們同樣的煩惱,或者是我們可以彼此交流自己的經驗、自己的過程,或者是甚至一些知識、方法,都可以來更加的增進父母親跟孩子之間的關係。\n\n所以你們會常常辦實體聚會嗎?我們原本都是一個月辦一次實體聚會,然後臺北會有,然後臺中也有,然後南部有南部的就是我們的分辦公室在處理,所以其實每年…我們大概每個月大概都會有三場聚會,後來疫情的關係。是。所以我們就是中部跟北部的實體聚會暫時先停下來,但是我們一樣維持每個月都會有一次的就是線上聚會,然後我們就有點像是教爸爸媽媽怎麼開線上會議,然後在線上會議其實可以聊的事情是更多。因為線上就也就沒有時空的限制嘛,對不對?就是大家就可以全部都集中在一起,然後互相彼此分享。對啊,因為以前的就是北部的爸媽彼此認識,然後中部的爸媽比彼此認識,然後自從開了線上聚會之後就發現,他們可以互相聊天,其實還蠻不錯的。對。我覺得這樣子好棒喔,就是真的是可以認識到變成朋友的程度,有一些爸媽就是私底下還會約去就是吃飯啊,就是彼此一下情緒支持啊之類的。是。這樣子真的是很棒喔,就是參加實際聚會,或者是線上聚會,實際上可以得到很多的支持跟心靈上的這種力量,是非常重要的。\n\n未來會不會有實體聚會可能還是看明年疫情的狀況。那有時候實體的互相面對面,也的確有些事情是…有些所謂的親密感,或者是人際連結感,是線上沒有辦法取代的。是。對。所以就是希望說以後疫情可以慢慢的比較趨緩的時候,就可以在持續來辦理實體的活動。我們有時候還會放一些電影給爸媽看,我覺得就是一群同志是父母看,就是一起看一部親子關係的電影,我覺得那個共振出來的感受、感想啊、情緒啊其實是還蠻是少見的。那同一個電影我看完之後,那種對於裡面的那種對於小孩的愛,或者是擔心,或者是那種期待,其實有時候透過電影,可以讓彼此都瞭解一件事情的時候,我覺得那個彼此的連結感覺變得很強,我覺得…就是我自己覺得就是陪這些爸爸媽媽這樣走過來,對我來講我也學到好多好多。雖然我不是很想要當爸爸媽媽,我就覺得,我應該就算是我跟我男友就算以後結婚大概也不會有…不希望有小孩,那但是我覺得我好像真的就是從這一群爸爸媽媽身上,看到什麼叫做為人父母的那個喜怒哀樂、為人父母的那種重擔,跟為人父母的那種勇往直前。真的是還蠻感人的。是。這是很溫馨的一件事情啦。\n\n所以真的如果父母親有同志的孩子,然後呢,你們現在正處一個比較尷尬的階段,或者是你現在還處於一個情緒反應非常的這個激昂,你不知道該怎麼辦的這個階段的話,或許我們真的就是可以來臉書上面,找「親愛的爸媽」這個粉專。是的。所以你們是只要在臉書上面找到你們,說我想要諮詢就可以的嗎?我們在上面都會放我們的就是服務時間,然後你可以在服務時間打來我們的資訊電話,然後我們也會在上面就是公佈我們每次的線上聚會,或實體聚會的時間。是。所以如果你在加入了那個粉專之後,你就固定就會接受到我們的訊息。然後呢,如果你對於就是對於同志的爸爸媽媽的想法,有些特別的…就是你還不敢打電話也OK,就是我們在粉絲上面放了好幾個爸爸媽媽的故事。\n\n這些爸爸媽媽其實走了好久一段時間之後,願意把他自己的故事提供給我們,當就是影片的素材,那我們就花了一段時間,我們拍了六七個爸爸媽媽他們的就是經歷的故事,然後我相信你會在這裡六七個故事裡面,找到你自己的影子,或者會找到你小孩的樣子,那我相信透過這些理解,會鬆動一些自己可能還卡的一個關卡,那我覺得只要有一點鬆動,人生就可以繼續往下走下去。是。說得太好了,所以呢,大家不用太擔心,我們上我們的「親愛的爸媽」的粉專上面,來搜尋自己想要的相關的資訊。然後剛剛欣瑞跟我們提到說,裡面有很多的影片,都可以來觀賞,或者是很多的故事,其實都會來做一個分享,讓你去瞭解說,真的遇到這樣的情況,我們怎麼樣的來面對,我們怎麼樣的來一起經驗的分享跟交流。\n所以我們今天的這個【生活 In Design—性別對話錄】,到這邊就要先告一個段落,感謝我們「親愛的爸媽」粉專創立者—許欣瑞,來到我們的節目當中,跟我們分享關於他們的這個「親愛的爸媽」粉專,也希望說更多的爸爸媽媽跟孩子之間的溝通都是零障礙的,這是非常務實的溝通策略。非常的謝謝欣瑞。謝謝欣瑞。謝謝各位,我們今天的【生活 In Design—性別對話錄】到這邊告一個段落,謝謝各位聽眾朋友的收聽,我是嘉妮,我們下週見囉!掰掰。",transcriptState:2,summary:"ingsie,如果要談談親愛的爸媽跟親愛的同志小孩,那些可能甜蜜可能失落可能單戀可能受傷的心情,父母親他又會想些什麼呢?會不會常常會因為不理解可能產生一些憂慮啊或者是誤會可能造成親子之間的距離越來越遠。今天我們將邀請到親愛的爸媽粉絲創辦人許心,因為來跟我們分享他們如何透過這樣子的一個社群媒體,但是可能也往往不同的年齡層的人對於同這件事情,我相信時間可以幫助每個爸媽同時父母可以慢慢地熬過這一切,你就會發現你的小孩跟你以前想的其實是一模一樣,就帶著一個期待一個期望他這個期望可能回來這個期望可能十年把二十年都有可能,他們會有類似什麼樣的反應?其實有很多爸爸媽媽一開始其實是否認的就是譬如說我覺得小孩就是我的小孩不會是是被人家帶壞,那你有沒有可能不會是。只要你遇到了好的對的異性,跟爸爸媽媽能力其實有的應該要有的親子關係,他會有一連串可能的情緒反應發生或者是會不會有些父母他是會用比較冷處理的方式,有時候我們也會建議小孩子就是同事的孩子跟爸媽出櫃之後也可以如果自己還沒有辦法面對處理親子之間帶來的一些衝突或者是那些比較高張力的一些互動,我覺得有時候跟家裡拉開一點距離然後稍微的冷處理給彼此一些時間準備跟累積,那我其實也很害怕說剛剛講說其實到最後死心,有沒有特別照顧到了教育部已經編制大專校院身心障礙學生線上學習參考指引包含不同障礙類別、學生、特殊教育需求提供各校老師資源、教師以及家長運用相關資訊請參考教育與線上教學便利包訊息公告上廣告由教育部提供。全球預計社會在全民共同努力下,可見今天就要來介紹一些充滿音樂元素的常見慣用語<E,認為天鵝在死亡前會唱一首歌lestomelateriterformerformertersionanerallinstingatererestereresterperformerforning他是當晚的明星表演者,我們出櫃了之後我們的親子他可以運用哪些的方式來繼續維繫彼此之間的關係呢?我覺得接受是一個很有趣的事,對不對?因為你就是那個最後手你就是那個造成他難過的原因,實際上確實是有這樣子的例子就是透過兄弟姐妹的方式,就是你的兄弟姐妹跟你的爸媽有沒有其他的親子議題不要處理,然後來來透過這樣子方式也可以讓他們去讓孩子感覺到說,還是會有很多父母親會找不到清楚的出口嗎??,他很難找到自己自從知道自己小孩的同志之後,接受這個事情其實也多讓自己就是空下一些時間就是轉移目標,然後中部的爸媽比彼此認識,其實有時候透過電影可以讓彼此都瞭解這件事情的時候,然後我相信你會在這裡六七個故事裡面找到你自己的影子,",summaryState:2,keywords:["親子關係","性別教育"],subtitle:!1},transcriptOpen:!0,subtitleOpen:!1,notifiedCurators:!1,disablePodcast:!1,list:[]}},programListFile:{status:"normal"},languageProgramCatalog:{status:"normal"},languageProgram:{status:"normal"},languageProgramList:{status:"normal"},member:{track:{data:[],count:0,fetching:!1,deletedId:""},playerTrack:{data:[],count:0,fetching:!1,deletedId:""}},news:{status:"normal"},newsCatalog:{status:"normal"},newsSource:{status:"normal"},bulletinBoardCatalog:{status:"normal"},bulletinBoard:{status:"normal"},govInfoCatalog:{status:"normal"},retirementCatalog:{status:"normal"},qaCatalog:{status:"normal"},linkCatalog:{status:"normal"},link:{status:"normal"},site:{status:"normal"},radio:{status:"normal"},introduction:{status:"normal"},slogan:{status:"normal"},award:{status:"normal"},bigSummary:{status:"normal"},otherService:{status:"normal"},monthly:{status:"normal"},opinion:{status:"normal"},qa:{status:"normal"},learningSheet:{status:"normal"},retirement:{status:"normal"},govInfo:{status:"normal"},advertisement:{status:"normal"},liveSlider:{status:"normal"},visit:{status:"normal"},host:{status:"normal"},english:{status:"normal"},englishNews:{status:"normal"},englishSlider:{status:"normal"},iAmHere:{status:"normal"},iAmHerePicture:{status:"normal"},log:{status:"normal"},group:{status:"normal"},note:{status:"normal"},counter:{status:"normal"},project:{status:"normal"},schedule:{status:"normal"},audio:{status:"normal"},state:{status:"normal"},track:{status:"normal"},playerTrack:{status:"normal"},favorite:{status:"normal"},historyLocation:{previousLocation:null,currentLocation:null},pages:{home:{dataMap:{program:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},languageProgram:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},latestNews:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},recommendedNews:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},advertisement:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},visit:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},radio:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null}}},iAmHere:{data:[],count:0,page:1,fetching:!1,fetched:!1},iAmHereItem:{fetching:!1,fetched:!1,item:{},error:null},likedIAmHere:{ids:[]},myIAmHere:{data:[],count:0,page:1,fetching:!1,fetched:!1},search:{type:"",fetched:!1,result:{count:0,rows:[]},pagination:{page:1,size:10,order:"createdAt",desc:!0}}},ui:{alert:{opened:!1,level:"info",message:""},confirmModal:{opened:!1,message:""},header:{menuOpened:!1},searchModal:{opened:!1},sideCanvas:{favoriteOpened:!1,playlistOpened:!1,radioOpened:!1},sideNav:{opened:!1,focusAfterToggle:null},audioPlayerPlaybackRatePanel:{opened:!1},audioPlayerVolumePanel:{opened:!1}},userAuth:{logined:!1,status:"NORMAL",isInited:!1},global:{favorite:{data:[],count:0,fetching:!1,fetched:!1,deletedId:""},focus:{currentElement:null,prevElement:null},fontSize:{level:"middle"},live:{channels:[],fetching:!1,fetched:!1},bulletinCatalog:{data:[],fetching:!1,fetched:!1},programCategory:{data:[],fetching:!1,fetched:!1},languageCategory:{data:[],fetching:!1,fetched:!1},newsSource:{data:[],fetching:!1,fetched:!1},newsCategory:{data:[],fetching:!1,fetched:!1}}},routing:{locationBeforeTransitions:null}}