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\n\nProgram Contents:
\n\nMonday’s Topics - Media cover stories, current issues in education, society and culture
\n\nTuesday: What the Earth teaches us about - prevention and response of global warming, green energy, food, and agriculture education, and commentary on current environmental issues.
\n\nWednesday:
\n(1) Who Spreads Fake News - Media Literacy, Eliminate Fake News and Delivering the Right Message.
(2) Wednesdays for Health - Specialist doctor interviews and provide health information.
\n\n(3) The "Interpret the New Data" module is an exclusive license for Malaysia's CITYPlus FM to interpret global financial information and real-time economic trends.
\n\nThursday:
\nPass for Living legal - An analysis of the current state of law enforcement and legal knowledge in the public sector.
Friday:
\n(1) Analysis of International Affairs - understanding the context of relations between countries by focusing on
a single country or current event as a reference for getting a grasp of the international situation.
\n\n(2) Listen to the story of archives - a collection of stories from the digital use of archives and national memory.
\n',transcriptOpen:!0,subtitleOpen:!0}},programList:{status:"normal",itemStatus:"normal",getItem:{_id:"5f48ca8a92307e00072bfc18",editor:"蕭曼屏",program:"5a83f4eac5fd8a01e2df012b",title:"地球教我們的事單元:環境教育.主題:關於再生能源在台灣的想像與未來",guests:[{name:"黃業堂",unit:"史丹佛大學大四生",title:"N",email:"",notified:!1},{name:"王守誠",unit:"台灣地熱資源發展協會祕書長",title:"N",email:"",notified:!1}],video:"",introduction:'丹佛大學環境工程系教授Mark Jacobson是國際知名的空污、能源及氣候變遷專家,同時身兼美國能源部能源效率與再生能源諮詢委員。2015年,Jacobson發表一項研究,計算全美各州100%使用再生能源的可行方法;2017年他用同樣的方法計算全球139國,如何仰賴低成本,達到100%使用再生能源的目標,台灣也在其中。
\n\nJacobson表示,台灣全年日照充足,加上離岸風力條件佳,相較於傳統的化石燃料跟核能所需鈾礦都仰賴進口,台灣使用再生能源顯然更具優勢。
\n\n根據Jacobson的研究估算,台灣若想在2050年達到100%使用再生能源發電,計入產業發展與人口變化以後,其中一種可能的能源配比會是:20%的太陽能屋頂、20%的太陽能電廠、2%陸上風力、22%離岸風力,再加上29%的地熱發電、1%的水力,還有少部分不到0.1%的洋流發電。
\n\n台灣雖然擁有豐富的太陽能與風能資源,再生能源的佈建卻非一帆風順,如離岸風場為避開白海豚而向內退縮、部分地面型太陽能板的選址遭遇農民抗爭,地狹人稠的台灣是否真的有足夠的空間廣布再生能源?對此,Jacobson的答案是肯定的。
\n\n再生能源產業的下一個十年甚至二十年,將是台灣能源民主化的關鍵時刻。再生能源售電業成為民眾自主選擇購電的新選擇,讓企業及民眾主動承購,以彰顯其在環境保護上的行動。關於再生能源在台灣的發展藍圖我們應該畫的更大一些。
\n',date:1598889600,pictures:[],keywords:["蔬菜餅乾","格外品"],exhibition:!1,film:!1,callin:!1,audio:{_id:"5f4dab4492307e0007475761",schedule:{type:"program",repeat:!1,_id:"5f0d2c38f4c96b00065c084f",channel:"1",program:"5a83f4eac5fd8a01e2df012b",start:1598922300,end:1598925600},selected:"channel",audio:{_id:"5f4dab6a8b36f2000807140a",key:"049a98caafb3d265e4555a189bd01726",duration:3299.875756,usage:"schedule-main",identifier:"5f0d2c38f4c96b00065c084f",originalname:"5f0d2c38f4c96b00065c084f-1-202009010905-5a83f4eac5fd8a01e2df012b.mp4",createdAt:"2020/09/01 10:01:14",dir:"2020/09",size:53410959,mimetype:"video/mp4",name:"049a98caafb3d265e4555a189bd01726.mp4"},channel:{_id:"5f4dab248b36f200080713d7",key:"c4a7f8c42d9421da5b1dfb2c2190d9f0",duration:3296.512,usage:"schedule-channel",identifier:"5f0d2c38f4c96b00065c084f",originalname:"5f0d2c38f4c96b00065c084f-1-202009010905-5a83f4eac5fd8a01e2df012b.mp3",createdAt:"2020/09/01 10:00:04",dir:"2020/09",size:52744192,mimetype:"audio/mpeg",name:"c4a7f8c42d9421da5b1dfb2c2190d9f0.mp3"},program:{_id:"5a83f4eac5fd8a01e2df012b",owner:["5a771f90efcc4e00056e5fa0","5a815bc0ee33c600058c2174","5a77137aefcc4e00056e5ea4","5c8f60a9be337e0007fed0cc","5a77139cefcc4e00056e5ea9","5a77142aefcc4e00056e5eb3"],radio:"5a83f303b244f301c16ecbeb",name:"生活 In Design",channels:["1","9","6"],categories:["5a8d13807e67c800059f325b"],hosts:["5a83f331fa594401cf74b9cb"],time:{hideStartEnd:!1,text:"每週一至五",start:"09:05",end:"10:00"},facebook:"https://www.facebook.com/pages/%E7%94%9F%E6%B4%BB-In-Design/318518785009552?ref=hl",introduction:'一、 節目構想:在地化、國際化、生活化,三大核心精神與優質、深度、多元視角,三大重點。
\n\n二、 節目宗旨:以輕快的早晨節奏感作為基調、在地關懷為態度, 跨國思考為內涵。趨勢科技、文化創意、土地與人的聯結、公民素養、優質生活體驗為方向,盼提供聽者具創意與溫度的現代公民視野與知性的生活興味。
\n\n三、 播出時間:週一至週五早上9:05-10:00播出。
\n\n四、 節目內容:
\n\n週一:
\n\n(1)話題星期一-媒體封面故事、教育社會文化時事議題。
\n\n青年打造理想國-青年公共事務、參與哲思與討論。
\n\n週二:地球教我們的事-地球暖化之應變預防、綠色能源、食農教育、環境時事評論等議題。
\n\n週三:
\n\n(1)誰是假消息-媒體素養、打擊假消息傳遞正確訊息。
\n\n(2)週三愛健康- 專科醫師專訪及保健知識提供。
\n\n(3)「讀新數」單元解讀全球財經資訊現象與動態,為馬來西亞CITYPlus FM獨家授權播出。
\n\n週四:
\n\n生活法律通-法律公部門之執行現況與法律常識分析。
\n\n週五:
\n\n(1)國界行走- 藉關注單一國家或時事了解國家間關係的脈絡,作為掌握國際情勢之參考。
\n\n(2)聽檔案說故事- 檔案數位運用、國民記憶庫故事集。
\n\n\n\n
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\n',keywords:["生活","馬來西亞","教育","數位科技","趨勢","法律"],cover:"5ebcefc53698230006f314c4",link:"",onShelf:!0,podcast:!1,podcastLink:"",app:!0,open:!0,overview:!0,createdAt:1518597354,updatedAt:1593574055},onShelf:!0,complete:!0,createdAt:1598925636,updatedAt:1598925701,using:!0},onShelf:!0,createdAt:1598605962,updatedAt:1750277156,stt:{transcriptId:"5ea39f38-2109-4491-a3f2-0a209f133651",transcript:"接下來請聽生活因底在一杯咖啡出癮一個上午的曼巴時光一場小旅行寫一個人與土地的愛情故事,堅持原創堅持設計,所有幸福的可能中國英語signgng滿足你美好生活的所有想像,週一到中午早上九點到十點,我是曼婷歡迎收聽生活。indesonering歡迎收聽。今天我們早安,我是曼平。歡迎收聽,生活恩亨好,今天是這個開學的第二天,不過呢遇到的這個十六年的天氣上學的時候,是不是要多了一點點的麻煩喔,好,這個稍微呢要多一點耐心這幾天呢持續受到颱風梅山外圍環流的影響,北部和東北部很容易有這些陣雨有下雨的情形。早上呢也是突然一陣的大雨,現在又稍微好一點,外出的時候呢出來要攜帶雨具備用之外,可能也要稍微忍受一下一點的這個麻煩喔好,基隆北海岸東半部,還是會有風浪比較大的情況也容易有長浪發生,如果你在海邊活動的話,還是提醒您流行安全,不過呢暑假當然啦就是高中以前的缺子的暑假已經結束了,即使是大學生暑假也接近尾聲了。如果到海邊活動的機會可能比較小,不過在海邊活動還是提醒你的心安全在今天的節目當中,禮拜二我們要進行的是地球教我們的是今天的地球教我們的。是的單元當中呢我們要來談再生能源的未來這個主題聽起來有點大,不過事實上我們在單元當中也嘗試著疏離介紹不同的再生能源,他的想像跟運用。當然臺灣這兩年我們當然可以感覺到在這個能源的議題非常的多,我跟經濟有關的議題的話,我們看到風力發電的這個議題也隨著他所帶來的滾動我們在經濟上,不管是投資或是人才的運用的商機的機會就是經濟的面向。那在其他的這個能源主題當中,其實我們也透過不同次的介紹,嘗試者介紹太陽能發電。風力發電我們剛剛說過嗎?不是說談第二,那麼這個機會呢當然目的當然也是透過一次兩次越長的提供跟再生能源有關的資訊,我們會對這些能源的想像多一點為什麼要對再生能源的想像多一點能源的議題呢,他其實是要源自於由下以上來對於這個能源的議題是有想像其實也是必須要有參與的。那如果說呢我們來提出一個想像是百分之百的再生能源的可行性,可以百分之百的使用再生能源,在臺灣二零五零年可以達到這樣子的機會的話,你可能會覺得這還有好遠就有什麼好講?不過我們來反過來如果沒有想像這個藍圖的話恐怕他的實現也有點今天在單元當中呢我們邀請到兩位特別來賓,因為是第二專家,那麼一位這個年輕朋友,那麼從他的角度是一個其實是文學院的學生,他目前是單幅大學學生那麼他收了一堂能源專家的一個課,那這一位能源專家呢他叫matercopentent他。事實上臺灣朋友可能在二零一八年的時候有聽他的名字,他曾經呢當時寫過給臺灣一封公開心認為臺灣非常有機會在二零五零年達到百分之一百使用再生能源發電我們邀請到兩位好,朋友今天來跟我們分享,怎麼樣看這個再生能源在臺灣的想像哪一些是跟公民有關的等一下分享給大家也邀請您加入。今天禮拜二早上九點到十點生活intersin地球教我們的事,教育電臺禮拜一到禮拜五早上的九點到十點生活音的上來設計。好生活,我是曼平,今天是禮拜二節目當中,我們要進行的主題單元是地球教我們的是我們關心土地關心環境的未來。今天呢我們在單元當中呢我們要來談的議題在這幾年我們不斷地反覆地談再生能源談再生,南元在臺灣的發展來談各種的能源在臺灣他的發展和實踐的可能性。還有在實踐的過程中呢遇到了與地方溝通的問題,或是說政策端要怎麼樣來疏離從不同的這樣的這個再生能源議題,我們談過非常多次。今天呢我們再度的回到再生能源的議題來看,那我們過去也許在看這些能源的時候,也許比較多的時間點邀請到的好朋友可能都是ngo的好朋友或者是學或者是政策實踐端在做這個能源的政策的破壞,不過今天在單元當中呢我們邀請到的兩位朋友,其中一位朋友的角色就比較特別一點點的事實上是青年時代年輕人,那我們今天我們來定義的看到的今天的主題。是青年時代怎麼看臺灣再生能源的未來,這個題目看起來有一點點大,不過呢我可以稍微的疏離一下,我們今天邀請那麼兩位好朋友,那麼一位呢就是我剛剛提到的青年世代,那我想要從這位青年時代年輕人的角色來看,他對於臺灣的再生能源的看法,還有熱情,那這個熱情呢也源自於他修了一位史丹佛大學環境工程系教授mation他的課,那在這個修課修完了這個他的課之後,對於martercopent他的再生能源的這個相關的論文會跟我們分享他所過化的有關於臺灣的再生能源的發展,我們也聽聽看這個青年世代呢他為什麼從他為什麼年輕人的角色?而且是一個文學院的學生的角色,那為什麼好奇和有熱情、臺灣的再生能源這個事情。那另外一位好朋友在節目當中,其實我們也邀請過他很多次,然後談到跟地熱有關的發展的話,其實我們一直都會邀請他就手成那等一下也會跟我們做補充,當然我們等一下也會說到這一位史丹佛大學環境工程系的教授,他是誰?他其實跟臺灣有一點點觀念,那麼他所他所研究的這個有關於再生能源的發展他的內容他的重要性我們說他的破化是什麼?等一下我們可以來聽聽看好,那接下來我就來介紹今天的兩位特別來賓,那剛剛說到的這位年輕朋友他目前的就是山福大學要生大四。那麼因為暑假的期間,在加上藝琴的期間,所以他現在在臺灣,那在臺灣非常優秀的學生,他是黃葉堂葉堂。好,主持人好,黃老師好,各位聽眾朋友大家好好,那麼接下來就是我們很熟悉的王手成熟。稱。除了是臺灣海洋大學第二發電研究團隊也是臺灣第二資源發展協會批書長那麼長期的關注臺灣真的地熱的發展,那對於再生能源也非常的熟悉。好,那是首稱首先好,大家好,我是首稱。好,我們今天邀請到兩位的角色加在一起其實有一點點特別就是這個緣分其實很特別的回到所成這邊稍微來你的角度來跟我們介紹一下jacoutent他是誰?然後等一下可能稍微也帶一下你為什麼?對於夜堂呢?主動給你談到他的coperter的課,你覺得這個事情的夜堂他的意見非常值得分享,所以才跟我們談一下。謝謝。謝謝賣名介紹就是jackerson教授,他我也是很在二零一五年copertonewone的時候,我發現他有開一個記者會,然後他在巴黎會議之前,他們有一個記者會,他發表一個一百三十九個國家百分之百綠能的一個報告這個報告呢他的實現是就是二零五零年之前如何讓這一百三十九個國家達到百分之百率呢那這個題目呢我當然非常的有興趣,所以說仔細去看他的報告,收集去看他模擬的數據,那當然那時候臺灣呢他是用canistaipal那個在掛在traninana下面這樣子政治的問題,但是他對臺灣我注意到就是他對臺灣的綠能,他有一個在第二方面他的比例非常高,那時候比例是二十八點六,那這個比例高到我覺得臺灣如果有百分之百的情況下第一個有二十八點六,他是怎麼得到這個數據的?因為當時對我來講,我覺得臺灣當時的目標大概是二零二零二五年。一百五十個maker我這跟他所模擬的資料,差太大這個概念差多少?可以讓他更清楚一點?,okay,一百五十,,然後他的他的數據其實是三十個,,所以當然是兩百倍,。對。,那那麼那麼那麼大的差異,讓我一直注意他寫的東西,,然後也看了他的數據,,所以後來其實我發現他有opeat,他更新,他的二零二五年這個報告,他到大概之後還有一個版本,,然後這個版本其實在第一個部分呢,沒有沒有變低,,增加了你說他新的版本是一個版,本來增加第二個部分,所以第二個部分他沒有因為臺灣目前第一個還是零,所以他就把它的期待只調低他還是維持相當高的期待,臺灣第一個可以站到三分之一。是。那這一份報告,然後到我們最近看到這一份二零一九年,他出版的報告是在二零一八年完成我們可以看到他第一個還是非常的高。但是在整個篇幅裡面,他其實不太談第二,他談了什麼?談的?是。因為第一個對他來講就是一種記載能源,所以他不用談只要能夠開發出來就好了,那他最新的版本其實也很有趣,第一個基本上就是放在那邊人開發覺。但是他把臺灣的風力太陽能所搭配需要的儲能他做了很多的這個演藝跟預測,那這個東西就讓我覺得很有趣,他這邊就有一些新的一些一些資訊在裡面表示這個東西他的很高興跟著技術在發展。對,那這是jaceson教授,他們團隊我覺得蠻厲害的地方,那葉堂他其實也很有趣,因為我們其實是在facebook上面給我訊息,然後然後這個這個方式。其實我也接觸過一些年輕人就是想瞭解。第一個會給我訓練這樣子。那我就邀請他來海洋大學我們團隊我就把我一些知道的第一個臺灣第二的資訊還有國際發展的狀況介紹給他認識,我覺得很多東西是他沒有聽過的。而且其實葉堂他有自己跟jacason教授去聯繫,比如說你怎麼知道臺灣有那個。對。然後就callin教授就丟了你的問題,丟了你好奇的問題。去問你就是callen是不是?那jassoncoven教授可能在臺灣為什麼他也自己不不不清楚?因為畢竟他是很公平的。那是不是是是是是是是是是是是是。是。那大學有第一個很強的第一個團隊,我相信就是coven,叫做第一個資料是跟stemer大學的第一個團隊拿的。是。對。那這個很很有趣啦,那所以我覺得年輕人關心再生能源的發展關心,第一個的發展是一個非常重要的事情,那我要回到夜堂這邊來好,那我剛剛其實如果我在網路上搜尋讓我們訪問還是會稍微google一下大家會看到夜堂的之前那會看到你是一個非常很像明道中心畢業的那也非常優異,非常優異的成績進了大學,進了是丹佛,那也非常厲害的經驗,那我剛剛提到說這個今天會過來的話,反而已經近十三佛,其實你也是文學院是文學系對是文學系。所以理論上來說,本來在這個能源是與你完全沒有關聯的這個有兩件事情很有趣。一個是你sullecopent的課。你為什麼會修他的課。那第二個是剛剛守成提到的主動跟我們海洋大學這邊所成的研究團隊聯繫,這也是一個很有趣的點我們非常好奇的,那葉堂你可以跟我們稍微聊一下嗎?是。其實我們會說jeck。是教授的課。是一個非常奇妙的人分,那因為在samer有一個一個就是每一個大學生都需要經過一個制度就是我們有八個不同領域都需要修相一定的學分才有辦法畢業那因為我是文學系的學生,所以主要都是語言啊或者是文學。。對。。,但是呢,我為了要滿足,其中一個是一個比較科學領域,stand領域的一個部分,,我才會想說,,那我就找一些,跟科學比較有相關的有符合的,就是稍微在課表上搜尋一下,,然後當時呢,因為先前有讀一本書,是跟環境環保相關的,開始。對於這樣的一個意識,有某樣,,然後我想說,,那我可以在這方面稍微精進一下,那這是你的能源也是我之前沒有接觸過的領域,,希望說可以多加瞭解這樣子。。那所以我當時就選修了jacken教授還有另外一個地球科學的一個課程這樣子。那一開始其實我期待其實就是對於課程內容的期待只是高的,但是我並沒有特別覺得說我會很樂在於其中,因為我之前沒有接觸過這樣的領域,但是一開始就是開始上之後,我就完全著迷於就是這領域的各種不同的創新,但是也非常有是現在的一些現況這樣子。那但是我覺得jackerson教授真的是一個非常全面的人。對,因為我稍微看了他一些資料,他不只是研究能源這個部分他大學還有另外一個主修是經濟。是。然後他之後也有對於整個社會環境甚至是歷史甚至是非常多不同文化層面的一些現象,做一些很全面的分析。至於說他的整個研究的報告是非常全面,那可能有些人會平均他有點不切實際,就是我個人認為說可以在那麼多國家,因為他現在又更新了他現在有一百四十三個國家這麼多國家這麼多不同的因素,甚至包含政治包含什麼?但是呢他能夠做出這樣的一個評估?我覺得是。非常非常佩服的,那我也非常非常喜歡他上他的課這樣子,所以這是我跟jacksome教授的一個就是這樣的一個關係,但是我也是非常近期才認識他。我是修這樣課,然後看到教授名稱也沒有什麼感覺?那是開始修的時候才開始認識他的一些研究領域。是。修了多久,我其實只有修一學期而已,也相當於大概是兩個半月的時間不長,但是他非常完整的把他他最近要出一本新書,然後把新書當成我們的課程內容,然後從頭到尾總共有十個章節全部都想完了。對。是。他他除了是教授之外,我們可以看到他也是國際知名的空屋專家嘛或是能源議題專家就是不用說還有氣候變遷的專家,那同時他的自己也是美國能源部的這些生殖能源的諮詢委員剛剛夜堂跟我們聊到這個很有趣的跟jacopent的緣分,其實我在修這個神教授的時候,他的課的時候他在課程內容課程內容中先少提到任何關於第二的一些資料其實都是非常非常快速的,我覺得他當時數裡面的應該不到半夜就講完了,然後就講其他的一些他的一些推估啊或者是操盤演練,那但是呢因為我們就會有一個期末報告要寫,然後呢他就要求我們說,針對一個地區或是一個國家或者是美國的一個州做一個就是類似於他這樣的一個推估就是說二零五零年之前,那我們必須要怎麼做才有辦法達到百分之百再生人員包括發電,包括發熱還有儲能的這個部分,那所以當然我就選臺灣嘛,那我就開始研究一些臺灣目前不同,再生能源的現況,還有對未來的一些推估,然後呢我就是剛好有讀到一篇關於第二的一個文章看到非常多次王老師首先老師的名字,就是說,那一定是這方面非常非常頂尖非常就是接觸非常非常久的一個專家這樣子。對。然後我那時候就想說既然我要做這個報告,那我也對這個這個東西很有興趣,而且剛好那時候我也看到jacke什麼教授,他對於臺灣在二零五零年不同在真能人的一個比例的推估,那我也非常驚訝於說臺灣的第一熱,竟然會達到,我看到。最近資料是超越三十趴就超過三十趴這樣子。所以我就想說,那我一定要好好瞭解一下,這到底是怎麼一回事,因為他也沒有講多少,但是他的推估竟然是如此。對。所以我才會想說,那就上演的書差了手上老師的資料,然後就主動去聯繫這樣子。那我們要再回到這個jacantenter他的報告,那我我可能要稍微的這個手手撐或者是夜堂可以跟我們從二零一五年的這個報告跟二、零一九的報告,因為我們剛剛比較看到的突出的部分。是。當然對手上來說會比較有興趣的部分。在地震發電,那可以稍微的跟我們簡單的敘述一下他的報告是怎麼樣在規劃?對,其實我在修jacken教授或者是在讀他一些研究的時候,我發現他除了對於不同再生能源的一個或者是儲能的一些技術有非常完整的一個評估以外,我發現他有很重要的概念就是去規模化所有再生能源的部分或者是儲能都會去規模化,那以往像臺灣的部分可能都是集中是電網可能就是從臺電活力發電或什麼然後分散出去的到不同的地方甚至不同的縣市,,,那但是呢,這在臺灣或許還好,,但在有一些國家有一些安慰上的問題。,,假如今天這個發電場,他故事,或者是他戰爭的一些原因,,,那假設沒有辦法運作運作了,那可能周邊的這個地區,都完全沒有辦法有電力的供應。,,那所以他很強調一個概念。就是說,我們除了導入這些不同在生人員,,還有除了技術以外,,要如何把電網給去規模化,讓他更加的分散式,,這樣子。,,那我覺得這也是第二個很可以,應到的一個部分,那其實我可以舉jacke什麼教授他自己一個例子,像他有跟我們分享,他們家他自己家裡面的一個狀況那家裡面是所有的東西都是以非常環保,非常在那個東西製成的,像他自己的家裡面也自己的家也是自己設計的,然後全部都是以回收下來的目標,去重造的一個家,那他我覺得最有趣的部分是他在家裡面安裝了非常多的太陽能板,那造成說,而且他還買了兩顆大的特色他電池,那包括他自己還是也是特殊的這樣子,他說他以前特殊還沒有那個普及的時候,,出去研習或什麼都非常不方便,,因為還要從那個房間裡面接那個電池線出來,,然後重點,,但是呢,他說,他現在已經連續好幾年,,完全沒有電費的問題,,電費是零,,因為他自己發電,發電完之後呢,他就以去規模化的方式,,把它出生到他自己的電池裡面,或是出生到他的特色的車子裡面,,然後等到需要的時候,在再把它供應出來,那他甚至可以賣電回去給給電力公司,那所以我覺得他不管是我覺得他是一個就是他在自己的作為上還有他說的東西是一個很合一的人,就是說他自己看到這樣一個趨勢,那他會覺得說去規模化在未來是一個很重要的一個部分,包括剛剛所有的老師提到新的這些儲能技術,就是說地底除了或是儲電的這個部分,他主要提出來有三個一個是一個是<>,>一個是,那這些像在加拿大在丹麥都有一些實力,像加拿大的例子,他就是一個社區一個小小的社區,然後就賺很多那種很深的。就是。對對對對對對對對對對。然後就是沒有什麼就是我們做第一集都會鑽探嗎?或者是取取一個延心然後去看下面的地子狀況嗎?對,那這個這個孔呢他以裡面也可以放這個做樂交換。哦。對。。這樣一個人即使是住家,,其實是住家,,都可以做,完全是以一種自己自主的方式去發電跟出這些能源這樣子。。。對。。,所以這是我在他上課,還有自己的作為上看到的一個部分,。好,,我補充一下,。對,這個jachent他的這個報告的疑惑,,因為剛剛首先自己也提到就是說很多的這個論述說,他的他的研究有一點比較不實際這個這樣子的說法,他的理由源自於哪些地方,其實主要是因為它的二零五零年的規模要百分之百的率呢是在臺灣其實現有的人員諮詢來講,因為臺灣在這邊比例很低嘛,可是這樣的批評就是說比較不實際這樣的批評來自臺灣還是臺灣的其實是。國際上面也有一些核電,他們有批評他們這個規劃不實際如果核電邦對,這就比較可以理解了。對,在臺灣其實有,但是從我的角度去看到二零五零年要達到三十三點六他的意思是說你的發展速度要比現在最快的土耳其一年大概兩百megane,要快十倍。但是我覺得是這樣子,我們不能拿現在的科技去看未來的科技,因為所有的再生能源,他成本都一直在講一個也是三十年的。第二個。第一個他的開發成本是不一樣的。對。那這種情況來看的話會覺得說,那個是一個目標一個一個我們希望達到目標,但在技術上面,你有持續的投資更新,其實是有機會做到的大家,我是也是政府教育局局長曾經一零九學年度,臺北市有二十八所雙語教育學校穩健上路一百一十學年度預估在增加二十個學校臺北市雙語教育領航接軌國際提供孩子最優質的教育、環境教育電臺親子頻道有一千五百多級優質的兒少節目,歡迎全家人一起收聽親子共學從聽開始請上網搜尋親子頻道。哇你手上拿什麼東西?你要不要吸一口快樂四神仙市面上各種電子煙長以外形庫訊來吸引孩子們的好奇。如果使用對於健康的危害,往往超乎想像。如果有戒菸需求,請善用全國醫療機構及各地衛生局的戒菸服務,不過把國民健康署免付費專線零八零零六三六三六三以上廣告,教育部提供大家好,我是實際上開發家事實上,對你而言是什麼呢?身上穿什麼決定?你是誰?這是我們邀請的美國、韓國波蘭日本臺灣藝術家,那每一個時尚他們來講,他都有自己喜好的創作的語言,那我也很希望就是大家可以看到用不同的文化手法跟材料去做結合,所以我也很期待這個畫面會成功的呈現,二零二零時尚插畫展時尚意見。從六月二十五號到,九月六號在國立臺灣藝術教育館裡面可以入場openyourmind就愛教育電臺,我們是臺北室內合唱團您現在收聽的是教育廣播電臺這樣心心,父親我們一夜長的愛心眼前的生命的心聲,我們就是一個心中,我在這裡當你自己想要不去講話,我會在這裡說話那個那個地方你是不會去的嗎?是。我們都還清楚的連結。就是三十三分,您現在所收聽的是教育電臺禮拜一到禮拜五早上九點到十點生活natersion設計。好生活。我是漫品。今天在節目當中我們禮拜二進行的是地球將我們的是今天我們來又來到了聊到再生能源,我們邀請到兩位好朋友一位,他其實我們在談到在生能源的各種的有可能人員的選項,談到跟地熱觀的發展,那麼非常非常邀請他他也長期的在關注臺灣的第一熱的研究開發,目前除了臺灣海洋大學第一個發電研究團隊,那麼同時也是臺灣第二資源發展協會秘書長他是王守成,我們今天我們邀請到一位好,朋友,目前是史丹福大學大四的學生黃葉堂談什麼呢?我們剛剛說再生能源的未來這個主題很大,不過事實上我們引述了在二零一八年的時候,史丹佛大學環境工程系教授當時呢曾經寫給臺灣一封公開信,那麼他做再生能源的研究,也針對世界上的國家來做過有,關於每個國家的這個再生能源的報告,那麼其中呢他其實也認為臺灣非常有機會在二零五零年達到百分之一百使用再生能源發電,這是一個怎麼樣的想像?那麼我們邀請到兩位好朋友來為我們解讀,那麼教授,他的研究的基礎建立在怎麼樣的一個論述的基礎上,因為從這個未來應該也看到,那麼如果他是一個可以發展的方向的話,那麼現在在規劃的藍圖,是不是在這樣的方向上,或者是他跟公民有些什麼樣的相關。我們在這些能源的想像下面我們可以想些什麼呢?我們在技術的請到兩位好朋友跟我們分享,我們可以看到比較細一點,因為我們剛剛反覆在說不管是舊的報告,二零一五年還是二零一九年的他的二零五零年的目標還是沒有變嘛對不對?那百分之就是臺灣有機會在二零一五年達到百分之再生能源,這只是一個目標,我們可不可以就他的報告裡面的細部再來做一些補充啊,因為這個這個想像太大會比較比較難理解我們是不是就他報告當中比較細部的一些分類,包含在不同的再生能源他的比例啊或者是說我們對於真正能源會有比較疑惑的問題來做一些從他的報告當中去做一些說明好不好。是我們補充嗎?可以。我可以先把它這份報告一些重點跟大家分享。對。那首先就是這個號子的部分,他推估大概是會總共花七千兩百億美金的這個部分,但是呢都會逐漸的去回本,這樣子逐漸的回本逐漸回本。對。那包括其實他也覺得說,如果這樣子繼續發展下去的話,臺灣會增加大概是九十一萬一千個長期全職的工作機會,當然工作機會會有有些人可能會吸菸,有些人可能會增加更多。但是如果以近就是就是他的種子來對競爭加的話,大概會達到九十萬個左右的這個數字。那其實空因為臺灣在一些地區,像我自己是臺中人空中是非常嚴重的。是。那每年因為空屋而死亡的人數大概可以減少。大概六千七百人左右。那接下來我想要特別就是細講一下他認為不管是臺灣或者是在全世界從現在二零二零年到二零五零年我們的能源需求照來講是要一直上升的。是。但是他覺得說有三個不同的層面,那就是假設我們把一些新的技術就像所有的老師跟他講新的進數一直在一直在改進在改良,假設我們把這些東西都涵蓋進來的話,那未來對於能源的需求總量反而是比現在還要低的。對,那我覺得這個是很值得我們去探討的一個部分。對,因為像現在的話我不是很確定細節的數字,但是現在臺灣能源總量應該是有到超過一百這個是容量。對裝飾容量。那他未來推估是剩下九十四點九十四點九,就是能源成本其實是會越來越降低的。對。對。那其實假設我們維持現狀都沒有做任何能源改革的話,那會高達一百六一百六十七點三這麼高,所以他等於是假設我們拿未來假設權利轉型成再生人員跟不轉型,然後來做比較的話,那未來的能源總需求會降低是三點三就是說他的差。是。四十三點這樣是非常非常顯著的一個差異。對,那其中的部分其實有三個主要的原因,第一個是像是電動車或是清汽車這些部分電動車的轉換率,大概是六十四到八十五趴左右那燃油車系非常低,大概二十趴甚至有到。對,那它其實是有三倍甚至四倍的一個差距,那這樣子就可以造成說我們很多能源上的需求會降低這個部分,大概會降低三十趴左右六個部分呢是我們傳統在開採或者是運送化石燃料的時候都需要額外的能源。對。但是未來在這裡面可能沒有這樣的需求,所以這也會有一些降低大概是三分之一。對對。對。對。對。對。對。那第三個部分呢就是守成老師剛剛講的就是因應綠色新政的一個實施很多技術的改良跟跟提升,也會造成一些能源總需求的一個下降,所以整體能源未來反而是需求量更低的。那我覺得這是很值得我們去思考的一個部分這樣子。對。那其實的部分我覺得這個什麼教授還很關注的一個部分呢就是所謂的就是顯性的能源成本與社會成本的一個差異顯現的能源成本呢就是我要發電我是對。我要發電,那我需要花多少錢就是很很直觀的一個概念。是。但是他很強調的。是我們不可以單純顯性成本成本來做比較,而是要以社會成本社會成本包含了三個面向。第一個是能源本身的顯示顯性成本,第二個呢是相關的醫療。比如說我今天能源所造成的空屋所造成的你要住院要治療肺炎或肺癌的這個醫療成本也涵蓋在裡面,第三個呢是環境成本,假設我今天有什麼意外或是有什麼對環境的破壞,那我要去回覆他的一個狀況的話,我所要花的成本,那他對於這方面也有非常多的一些一些數據,跟大家只能介紹一個就是假設我們拿能源不改革跟改革比較的話,那改革假設我們未來全部仰賴再生人人我們所以會花到的社會成本是。不仰賴再生人員也就是維持現狀的降低了百分之八十四八十四。對,這是一個非常非常大的差異。所以我覺得我們或許現在比電價可能覺得說,再生人比較貴,或者是怎樣?但是如果以長期各個面向全部來考慮的話,那其實反而再生能源是有對的一個優勢的。對,在社會整體的成本上,其實臺灣的能源的百分之九十八是進口。是。所以我們很容易查到就是說我們每年要花多少錢在買進口的成的燃料,我們也知道這些進口的話時燃料越用我們越越使用他會對於之後海平面上升的風險是越高的。對。所以我自己的小孩一個快六歲一個兩歲多,我實在不希望跟他們講說你們你們以後面對的氣候危機是怎麼樣?但是很明顯就是說,當我們使用越多時候燃料他們面對到的海平面上升的風險就是越高,然後不是從零風險開始他們從風險比如說百分之七十的風險在一直往上這樣。是。不過如果以這個藍圖來說的話,這個差別就是要做能源改革跟不要做那個改革是。有差別的嘛,就是沒有做或者是慢慢做或是做很慢,那另外一個就是有做能源改革,就可以看到他不畫的藍圖。是如此,那當然我們也要要回來如果回來看一些比較務實一點的話,不知道手成可以補充,就是就我們目前的能源的這個政策的規劃上或是說方向現況上,如果能源的這個政策的規劃的現況距離所謂的因為改革他的方向我相信他他沒有辦法寫那麼清楚,就是你的實踐方式應該如何嘛,那就是從他的這樣的方向上跟我們目前的政策的規劃的方向上有怎麼樣的距離呢?我不想說距離遠還是不遠啦,因為我應該反過來比較正面的問題,就是說,他的報告對我們目前的能源政策的這個正面的價值是什麼?我們其實可以參考些什麼?他參考的是說我們可以其實可以把各個一個量當作一個目標,而且他對於他的效益整體效益他其實有很清楚的評估方式,就把它做大嗎?對,把我們的藍圖做到把我們的藍圖很勇敢的放大,那我們現在的藍圖,其實大家也知道我們現在只有二零二五年的再生的目標,頂多二、零三零年開始提出來一些還有一些ngo開始要求政府做二零三零年的規劃,那可是呢我們都不敢拉到二、零五零年,但是二零五零年這個規劃目標其實在許多的國際組織都已經在飲用了,尤其是有一個有一個報告就是romaper二零五零,那那個什麼意思呢就是說我們如果要讓整個氣候危機能夠降低就是說控制在一點五度是一個升溫那個議題的上面。二零五零年,這是一個很重要的檢驗的點,所以你在二零一五年你沒有規劃的意思。是說你完全跟不上,國際現在的趨勢跟國際現在重視的議題,所以我其實覺得我們其實很大膽的可以提出二零五零年,臺灣應該要在什麼的目標上面,然後根據這個目標回推,我們哪些事情一定得做,那我們如果不這樣子檢討的話,我們只是好像這個二零五零年有多十二,零二五年有多少二零三零年有多少二零三五年有多少這樣子的方式,其實我們永遠達不到國際上面認為我們應該做的ok,所以其實不是那麼適合循序漸進是。就是我做到什麼程度。我再放大一點點做什麼程度就放大一點點,如果在再生能源的規劃上其實不適合用這樣子的方式去做政策規劃。對對對。而且更大的比較趨勢性的規劃性,就是直接放在二零五零。對。不能放在二零三零放在二零三零放服務。是。你到二零三零再來看看二零五零要幹嘛對不對?不會太晚。對。他會太晚,那其他的比如說太陽能跟禮拜風電在目前的政策來講,其實問題是比較小的頂多,就是他要處理業者的一些一些困難,但是政府目前對於其他的再生能源譬如說,生殖能啊第一類啦、海洋人和促進這些產業商業化,他還沒有具體的可以執行的政策或是具有效益的政策,那這個問題其實是很大,這個問題是。主要原因在於我個人覺得是能源局的位階太小,然後你不能把這個未來數數百億,甚至上千億的產業規劃有比較有一個人員局裡面的人員技術組織去負責我懂。就是因為有更高國家的戰略的層次,去思考這個議題就不是只是能源局這樣的角度了。對。那事實上能源局過去也是只是你可以講的話,是進口能源局,就是因為百分之九十八都進口,所以他是管理人員、進口的這些方面也許不是做政策破壞。對。對對。那這個部分其實就可以參考國外做法,譬如說我上次看到澳洲他們是有個再生能源署這個再生的人數,他下面可以有不同的再增能源的專業的的的的部門去負責破壞他們這個國他們國家內這個相關在三年的發展,那這個方式會比較健康。對,而且比較有效率,所以我覺得後來我不太敢怪能源局這些長官們,因為我知道他們也很辛苦,他們不可能不加班,因為壓力也很大,我們常常丟問題給他,可是丟這個問題,不見得他能夠馬上可以回應的馬上可以回答。因為他們的位置跟能力真的非常有限,所以回過頭來,我們去看我們要提出二零五零年的目標化,其實政府的組織改造也很重要,他的首先所提到的部分還蠻趨向於建議的就是我們從jackcopentater的報告當中的正面的價值是什麼?我們希望我們希望政府我們政策端思考的什麼樣的事情可能你剛剛有有提到,那我們回到年輕人這邊來講,好了,就是就業他們來說,青年時代,如果我們說二零五零年達到的是什麼樣的願景?那那個時候的願景那個時候的願景,那可能就正好是就是現在的年輕時代的這個世代嘛,但是呢未來的藍圖?如果現在沒有破壞,他可能也就不會實現。那你在在做看完這個研究之後,,那你也有熱情。,,那你會怎麼樣,當然你知道,破化政策不是那麼樣的簡單的,,不是那麼樣的簡單的事情。,,但是,在年輕人的角度,恐怕覺得從距離政策都很遠,,但是總有一些方式是可以實現,或者是期待,,那你會怎麼樣的期待,就是我們在能源的政策的規劃上,,朝向一個什麼樣的方式來發展以你的角度,因為就是臺灣的學生就是未來的中流底住嗎?你怎麼說嗎?對,然後你自己有些什麼樣的想法呢?是。其實我覺得能源的政策的改變,除了來自於政府可能部門內部的一些提出來的建議或是改革以外,還有一個很重要的要素。是來自於民間或是來自於市場上的一些需求,那其實我覺得除了從譬如說像政府建議或者是像他們提出一些改革方法以外,那其實我覺得現在有很多可能是以創創業或者是一些新型的一些用市場來來改變能源的一些方式,我覺得是蠻可惜的就是創造市場去做這樣子。對對,像特色就是一個非常典型的例子。但是譬如說像日本日本也有現在有非常多的年輕人自己開店立公司,有一個業務公司就是回到我剛剛講的就是去規模化概念。我再是那種大的,比如說臺電或者是什麼?,才有辦法掌控的一個市場。其實很多年輕人都可以在社區做他們自己的電力公司的一個部分,。是。,那雖然說這個東西跟再生的人可能沒有直接的一個關聯。,不是說,我今天想要做再生人員,,我就可以全職投入,,然後做一個業。,,但是我覺得這些很多電網,或者是物聯網,或者是甚至人工智慧的一些輔助,,都將會大幅提升,可能政府對於這一塊的重視。是。。還有甚至是這一塊商機,,因為這樣子才會有一些誘因去執行他,,所以我覺得就是兩邊都可以去做執行。,假設政府這邊可能還有一些比如說能源局的一些部分還沒有辦法突破的話,,,那或許市場上也有可以有一些不同的反應。,造成說兩邊都可以促成jacke的教授的這個願景的實現這樣子。,我覺得,業堂這個建議很好,,就是說與其他你去期待大人為的政府,,這是一個事情,,監督政府這是一件事,,但是本來這些人員他也就有一個特色,,他是由下來的他是最民主的一種人員的方式,那因為這個民主的精神比較草根的精神,所以他是很容易就是從在地或者是從在地,從最小的單位來發展出一個模式的。然後來影響到其他的群體,那也因此就就是就每一個人每個公民可以做的事情反而也許是創造創造這樣的機會創造機會,他去影響到市場,然後再去影響到影響到政策也正因為在這個人有這樣的屬性有這樣的特性,所以不要不要浪費,所以在心態上可能也要有一些改變,就不只是我剛剛說的不只是期待政府做事,因為有很多機會其實在你手上是可以創造的。因為在這個能源就是有這樣的一個特性。那也許就年輕世代來說,這是一個很棒的機會。是可以是可以把握去創造那個可能性市場的一個可能性。是。沒錯。對。所以要補充那個因為我們最近其實跟我們不會再生的人可以做些什麼。對。我們在原住民部落其實最近有很多的討論,比如說臺東的花蓮的那這些部落其實他們都知道鄉長們也知道他們有溫泉是。可是呢他們他們也很羨慕紐西的那邊可以原住民自己可以發展。第一個是。所以他們一直在問,就是說,那他們可以怎麼做?是他們需要一些資源。是。可是在政府單位其實能夠給他們的不多,事實上應該是這樣說,就是說原民臺原民會對於原住民委員會他對於這個原住民發展再生這件事情,他們其實不太熱衷的,那那但是他們不樂動無所謂,因為從地方開始先讓地方開始知道你們有第一個資源。是。第二志願。是。可以跟紐西淡一樣。就是非常好。而且對於你們的有些新的產業,比如說第一個結合農業他們就非常開心在紐西蘭連那個連那個牛奶跟牛奶殺菌跟這個蜂蜜都可以用第二的能源來吃。是。是。那所以他們就很開心,他們的產業又可以跟第二結合,然後又可以提供他們生活品質,又可以達到他們的能源獨立能源安全的這個效益,那我們就會想說我們可以協助比如說原住民部落幫他們做這個看看他透過看看他們知道他們的資源的量體跟資源的所在位置,那他們在做未來的規劃,甚至他們就有可以跟所謂的開發商,有一個八個人的權利,因為他就是這個資源是。他們的。但是在原際法裡,面並沒有講得很清楚說,他們擁有第一個資源沒有這樣寫他們擁有天然資源,那所以我們目前我們在做就是我們想也是透過我們寫的一些文章或者是實際接觸去告訴他們,他們可以怎麼做有哪些資源?他們可以處理哪些資源?他們可以去跟這些公部門去要比如說花東基金啊或者是這個原民會的這個這個產業基金或是公共造產基金、這些東西其實他們都可以利用這些這些資源,來來投入在第一個上面對那這些是從地方開始我覺得在臺灣百分之八十五的地方,第一個地方都是位在原住民區你幫助原住民區開發,第一個就等於幫助臺灣更快速的發展。第一個是。所以這邊說到的就是剛剛業長說的這個建議很好,從從下面往上去發展的就是下面要有各種開發的可能性。那可能性有時候是你沒有藍圖,其實你也不知道你也不知道你可以做什麼?如果以第二為主的話,原鄉也許知道他就是知道我有文權,但是我不知道我可以如何發展?就是那個藍圖是沒有的。所以不知道要怎麼樣做。所以即便是在這個能源的發展性其實是很多,那剛剛業長也提到其實由民間或是有年輕的世代去想像去發展出他的市場的可能,但是目前那個藍圖沒有那個藍圖,不知道怎麼樣發展。所以我不知道年輕世代有些什麼樣的想法,就像我剛剛講沒有藍圖,我不知道怎麼樣的發展,那怎麼樣去做這樣子的處理?因為你不可能叫正政策端,就是說你們自己去發展就是沒有想像是想像不出事情的來做這樣的處理呢?其實我覺得這或許是一種文化差異。對。因為像我自己修課然後接觸到一些國外的同學,然後也包括在臺灣接觸到一些來臺創業的一些年輕人那像我在教授的課的時候就有一個同學,然後他在跟jack什麼教授討論一些事情,然後他創意第二個他創一個就是除了公司然後就問他一些技術層面的一些事情這樣子。那包括像已經在宜蘭有人家另外一個活動,那有任何一位印度的年輕人,也是來臺創業,,然後來臺,算是不是做再生的人相關的,,但是他是做減速的這個部分,,然後也是非常有想法,,那我覺得他跟我們分享一個一句話,,我覺得非常有感受,,他說做再生的人,做環保這些事情,你沒有辦法把它當成慈善來做,,就是說,或許早期可以用這樣的一個心態,,但是呢,他是可能就是說,好像是一個良性事業,,但是可以有可以甚至最後就不在意。你要把它當成是一種就是大家會吸引人的一種商品來做。對。那我覺得這樣的概念是非常新穎的,就是說可能我接觸到的這些外國的同學或是有人他們是真的。是以我自己可以就是做出一個永續的一個企業,我自己有利可圖,但是我也可以透過這樣的一個商業模式去幫助到,不管是在生人員或者是整個環境的一個部分。那我覺得這樣的一個心態不曉得就是在臺灣這邊接觸到一些同儕,那可能對於可能是能源這一塊還沒有這樣的一個理解。對對對。所以我覺得如果弱勢可以把這樣的一個這樣的一個趨勢,這樣的一個願景,慢慢地去散播到臺灣的年輕人的一些想法當中,我覺得或許可以很自然的促成很多新的從草根性的地方出發的一些創業的一些機會這樣子。所以其實是如果你年輕時代的對年輕時代的訴訟的話,就是鼓勵年輕時代,能夠有更多的想像力,,在在生能源上的發展,,能夠有更有勇氣的去開創一些機會。。對,。開創一些機會,,在臺灣實現的可能,,因為你在實現的過程當中,,其實你就在對社會percent一個事情,,,就是他可以成功的不成功,,即使他沒有成功,可是那個過程也會被社會看到,,或者是在刺激更多的想像的可能,,那這個這也真的是再生能源他的一個他的特質。。沒錯。。。對。,那我們可能在在生能力的發展藍圖,,在臺灣,我們除了去基於政府的政策之外,,這一塊其實也不要也不要錯過,這個跟美國民都有相關。,我們不太能,我們不能把我們的發展,只有放在ngo的朋友,跟大有微的政府上。,。對。,那這可能要有一些關鍵的調整,有機會,我們也希望有更多的在在生能力的時間的夢想的團隊,或者是來跟我們分享他的做法,那今天也很開心邀請到首稱還有邀請到葉堂今天過來跟我們分享,從jacken他的這些能源的報告,我們談到了這些能源的藍圖的實踐,在每個國家可以怎麼樣的實踐,他恐怕都有一些共同值,就是他一定要有公民的參與。那你一定要瞭解這個趨勢,你在這個趨勢底下,那你有發言想像的一個可能然後再去建議,那這樣子他才能真正的發展得更快,我們希望能夠刺激這樣的一個趨勢的發展。有機會希望談得更多也再次的感謝兩位好朋友。今天來到單元當中。謝謝。首先謝謝夜堂。謝謝。謝謝。謝謝。謝謝。好,分享給大家有機會也許瞭解一下這樣子的未來就在我們手中更多的能源的議題討論可能會幫助我們瞭解更多祝福你有愉快的一天,我們明天見\n",transcriptState:2,summary:"接下來請聽生活因底在一杯咖啡出癮一個上午的曼巴時光一場小旅行寫一個人與土地的愛情故事,不過在海邊活動還是提醒你的心安全在今天的節目當中,在臺灣二零五零年可以達到這樣子的機會的話,那麼從他的角度是一個其實是文學院的學生,那這個熱情呢也源自於他修了一位史丹佛大學環境工程系教授mation他的課,對於martercopent他的再生能源的這個相關的論文會跟我們分享他所過化的有關於臺灣的再生能源的發展,但是他對臺灣我注意到就是他對臺灣的綠能,所以他就把它的期待只調低他還是維持相當高的期待,針對一個地區或是一個國家或者是美國的一個州做一個就是類似於他這樣的一個推估就是說二零五零年之前,他對於臺灣在二零五零年不同在真能人的一個比例的推估,那我也非常驚訝於說臺灣的第一熱,那他會覺得說去規模化在未來是一個很重要的一個部分,那我也很希望就是大家可以看到用不同的文化手法跟材料去做結合,所以我也很期待這個畫面會成功的呈現,那麼教授,他的研究的基礎建立在怎麼樣的一個論述的基礎上,所以他等於是假設我們拿未來假設權利轉型成再生人員跟不轉型,第一個是像是電動車或是清汽車這些部分電動車的轉換率,所以我其實覺得我們其實很大膽的可以提出二零五零年,其實我們永遠達不到國際上面認為我們應該做的ok,就是他要處理業者的一些一些困難,就是說與其他你去期待大人為的政府,,就不只是我剛剛說的不只是期待政府做事,",summaryState:2,keywords:["基礎","電動車","期待","再生能源","教授"],subtitle:!1},transcriptOpen:!1,subtitleOpen:!1,notifiedCurators:!1,disablePodcast:!1,list:[]}},programListFile:{status:"normal"},languageProgramCatalog:{status:"normal"},languageProgram:{status:"normal"},languageProgramList:{status:"normal"},member:{track:{data:[],count:0,fetching:!1,deletedId:""},playerTrack:{data:[],count:0,fetching:!1,deletedId:""}},news:{status:"normal"},newsCatalog:{status:"normal"},newsSource:{status:"normal"},bulletinBoardCatalog:{status:"normal"},bulletinBoard:{status:"normal"},govInfoCatalog:{status:"normal"},retirementCatalog:{status:"normal"},qaCatalog:{status:"normal"},linkCatalog:{status:"normal"},link:{status:"normal"},site:{status:"normal"},radio:{status:"normal"},introduction:{status:"normal"},slogan:{status:"normal"},award:{status:"normal"},bigSummary:{status:"normal"},otherService:{status:"normal"},monthly:{status:"normal"},opinion:{status:"normal"},qa:{status:"normal"},learningSheet:{status:"normal"},retirement:{status:"normal"},govInfo:{status:"normal"},advertisement:{status:"normal"},liveSlider:{status:"normal"},visit:{status:"normal"},host:{status:"normal"},english:{status:"normal"},englishNews:{status:"normal"},englishSlider:{status:"normal"},iAmHere:{status:"normal"},iAmHerePicture:{status:"normal"},log:{status:"normal"},group:{status:"normal"},note:{status:"normal"},counter:{status:"normal"},project:{status:"normal"},schedule:{status:"normal"},audio:{status:"normal"},state:{status:"normal"},track:{status:"normal"},playerTrack:{status:"normal"},favorite:{status:"normal"},historyLocation:{previousLocation:null,currentLocation:null},pages:{home:{dataMap:{program:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},languageProgram:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},latestNews:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},recommendedNews:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},advertisement:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},visit:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null},radio:{fetched:!1,fetching:!1,data:{rows:[],count:0},error:null}}},iAmHere:{data:[],count:0,page:1,fetching:!1,fetched:!1},iAmHereItem:{fetching:!1,fetched:!1,item:{},error:null},likedIAmHere:{ids:[]},myIAmHere:{data:[],count:0,page:1,fetching:!1,fetched:!1},search:{type:"",fetched:!1,result:{count:0,rows:[]},pagination:{page:1,size:10,order:"createdAt",desc:!0}}},ui:{alert:{opened:!1,level:"info",message:""},confirmModal:{opened:!1,message:""},header:{menuOpened:!1},searchModal:{opened:!1},sideCanvas:{favoriteOpened:!1,playlistOpened:!1,radioOpened:!1},sideNav:{opened:!1,focusAfterToggle:null},audioPlayerPlaybackRatePanel:{opened:!1},audioPlayerVolumePanel:{opened:!1}},userAuth:{logined:!1,status:"NORMAL",isInited:!1},global:{favorite:{data:[],count:0,fetching:!1,fetched:!1,deletedId:""},focus:{currentElement:null,prevElement:null},fontSize:{level:"middle"},live:{channels:[],fetching:!1,fetched:!1},bulletinCatalog:{data:[],fetching:!1,fetched:!1},programCategory:{data:[],fetching:!1,fetched:!1},languageCategory:{data:[],fetching:!1,fetched:!1},newsSource:{data:[],fetching:!1,fetched:!1},newsCategory:{data:[],fetching:!1,fetched:!1}}},routing:{locationBeforeTransitions:null}}